BouwProfs

De bouw online verbonden.

Edwin Blijie legt in de BouwProfs groep Vraag het de Bouw op Linkedin de volgende case voor. Kan jij hem antwoord geven op zijn vragen?

Enige tijd geleden een twee onder een kap woning gekocht (2 bouwlagen, vierkante doos, bouwjaar 2004). Deze woningen zijn uitgevoerd met ankerloze spouwmuren. Nooit was er sprake van dat geluidsoverlast welke optrad tgv bijvoorbeeld traplopen, deuren die dicht worden gedaan of kinderen die door de woning rennen (allemaal bij de buren).

Sinds kort is op de eerste verdieping een extra verdieping geplaatst. Deze is opgebouwd uit houtsketelbouw. Ter plaatse van de dakrand heeft de ontwikkelaar er indertijd voor gekozen het buiten- en binnenblad (de spouwmuur) circa 1,0 meter door te laten lopen boven de dakrand. Ter plaatse van de woningscheidende ankerloze spouwmuur is geen opstaande rand gemetseld, maar loopt de dakbedekking door.

Ik weet niet of de betonnen dakvloer ook doorloopt of gescheiden is. De aannemer van de dakopbouw heeft bij het plaatsen van de dakopbouw het binnenblad van dit stukje spouwmuur verwijderd en hiervoor in de plaats de houten constructie van de opbouw geplaatst. De geluidsoverlast is aanzienlijk. Ik vraag mij drie dingen af:

1) op welke plaatsen kunnen de geluidslekken zijn ontstaan
2) hoe moeten deze opgelost worden  
3) ten tijde van onwil, zijn er juridische mogelijkheden om de desbetreffende buurman de geluidslekken te laten verhelpen?

Alvast bedankt voor jullie antwoorden.

Lees hier welke andere discussies over geluid op BouwProfs worden gevoerd.

Weergaven: 1674

Hierop reageren

Berichten in deze discussie

Het klinkt alsof er mogelijk puin in de ankerloze spouw gevallen is. Hopelijk is het minder ernstig en zijn er andere ongewenste koppelingen gemaakt. Analyse van tekeningen en daarna van het bouwwerk.

Ik zou er heel wat voor over hebben om zo'n probleem op te lossen als het mij overkwam.

Heb je overal overlast? Of in bepaalde ruimten?

 

Meest voor de hand liggend is dat de houten opbouw koppelt is aan uw woning of dat bij de werkzaamheden er specie (of afval oid. in de spouw is gekomen en de bladen gekoppeld zijn.

Als alles goed is werd de spouw voorheen overbrugd door isolatie. Die is bij de buren nu weg en waarschijnlijk bij u ook een beetje.

Oplossen: dakaansluiting open maken en kijken wat er aan de hand is. Ook inmeten. het hart van de spouw is uw perceelgrens. Afhankelijk wat je aantreft zal een oplossing gezocht moeten worden. Belangrijk is dat het detail geluidtechnisch ontkoppelt wordt middels vilt/ folie of weghakken.

Belangrijk: klaag schriftelijk bij uw buren en maak bezwaar. Houdt evt. een geluidmeting bij u en bij een gelijksoortige woning, zonder opbouw. Verlang schriftelijk van uw buren dat zij het probleem oplossen. Ga naar het gemeentehuis en bekijk de bouwaanvraag. Controleer of deze in overeenstemming met de werkelijkheid is. Stel uw buren aansprakelijk indien hier afwijking in zit.

Geluidsoverlast tussen twee woningen is altijd een moeilijk punt,

er is geen norm om e.e.a. mee te definieren. Een goede kierdichting doet al wonderen.

Wat er praktisch gesproken mee samen gaat is de woningscheidende brandwerendheid.

Wettelijk vereist is 60 min. WBDBO, weerstand tegen brand doorslag en brand overslag.

Hierover kan Bouwtoezicht een oordeel vellen, de 60 min WBDBO is onderdeel van de verleende vergunning.

Succes !

Edwin,

Ik neem aan dat het nu wel gaat om het horen van traplopen, deuren dichtslaan en rennenede kinderen.

Het lijkt er dus op dat u last hebt van en kontaktgeluid en luchtgeluid.

Zonder bouwtekeningen is het moeilijk uit te vogelen wat er is mis gegaan:is de dilatatie in oude dakvloer niet vol met puin en lijm en mortel geraakt, Hoe zijn de spanten van het nieuwe dak gemonteerd? Hoe is de isolatie tussen plafond en dak. Zijn de winingscheidende wanden los gehouden of nu wel van ankers voorzien? Het lijkt mij dat u het probleem niet bij de buren kunt neerleggen want het gebrek zit ongetwijfeld in de gemeenschappelijke tussenwand en is mogelijk zelfs door u zelf veroorzaakt. Van welk bouwjaar zijn de woningen ofwel vallen die onder een Bouwbesluit en zo ja, welk ivm de daaraan te stellen geluidsisolatie-eisen?

Hoi Edwin,

De vraag is niet simpel als we de details niet kennen. Maar als de dakopbouw bijvoorbeeld is uitgevoerd met holle welfsels en deze nu dus via luchtlagen zijn verbonden, is het niet geheel ondenkbaar dat het geluid zich voortplant via de holle kanalen hiervan.

Mocht je tekeningen of foto's hebben, mail ze me gerust door, dan werp ik er mijn oog oor eens op :-)

Mvg,

Tonny

Het lijkt mij dat het dak niet onderbroken is. Doordat er nu een laag bovenop geplaatst is, zal het contactgeluid via de dakplaten bij jullie binnen komen. Dit kun je alleen vast stellen als je de details goed bekijkt. Als je daar niets op kunt vinden, dan moet je de huidige situatie ter plaatse gaan bekijken.

 

Wat betreft de geluidslekken en de plaats daarvan, kan ik alleen maar aanraden bouwtekeningen op te vragen bij de gemeenten en dit voor te leggen aan een bouwkundige.

De oplossing hiervan moeten per situatie bekeken worden dus ook daarop kan ik zo geen antwoord geven.

Wat betreft de juridische stappen kan ik niet zeggen wat je wel en niet kan doen. Wel weet ik dat constructies (woningscheidend) dusdanig opgebouwd dienen te zijn dat er geen geluidslekken ontstaan. De vraag is alleen waar je moet zijn juridisch gezien. De gemeente heeft de opbouw getoetst en goed bevonden. Zij dient deze zaken te toetsen. Anderzijds kan het zijn dat het goed is aangevraagd maar verkeerd is uitgevoerd. 

Kortom, nog wat uitzoekwerk te verrichten voordat alle vragen op een juiste wijze kunnen worden beantwoord.

voorheen geen last, nu wel.

De dakopbouw heeft dus duidelijk een toegevoegde 'waarde'.

 

Echter, om het probleem goed te analyseren moeten de details van detaillering van de opbouw bestudeerd worden. Voor die tijd kun je eigenlijk geen zinnig woord zeggen. Geluid en overlast in deze zin zijn inderdaad een lastig begrip.

Als de woningen door een aannemer zijn gebouwd, ligt de aansprakelijkheid bij hen.

kijk of er in de naaste omgeving meerdere woningen zijn van hetzelfde type en inventariseer dan.

niet direct brieven gaan schrijven naar de buren, want beter een goede buur dan een verre vrind!

 

succes

Fred Janssen zei:

Meest voor de hand liggend is dat de houten opbouw koppelt is aan uw woning of dat bij de werkzaamheden er specie (of afval oid. in de spouw is gekomen en de bladen gekoppeld zijn.

Als alles goed is werd de spouw voorheen overbrugd door isolatie. Die is bij de buren nu weg en waarschijnlijk bij u ook een beetje.

Oplossen: dakaansluiting open maken en kijken wat er aan de hand is. Ook inmeten. het hart van de spouw is uw perceelgrens. Afhankelijk wat je aantreft zal een oplossing gezocht moeten worden. Belangrijk is dat het detail geluidtechnisch ontkoppelt wordt middels vilt/ folie of weghakken.

Belangrijk: klaag schriftelijk bij uw buren en maak bezwaar. Houdt evt. een geluidmeting bij u en bij een gelijksoortige woning, zonder opbouw. Verlang schriftelijk van uw buren dat zij het probleem oplossen. Ga naar het gemeentehuis en bekijk de bouwaanvraag. Controleer of deze in overeenstemming met de werkelijkheid is. Stel uw buren aansprakelijk indien hier afwijking in zit.

Hallo Edwin

Geluidoverlast tussen buren is een groot maatschappelijk probleem

je vind informatie op:

http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/geluidsoverlast/vraag-en-an...

De woning is waarschijnlijk opgeleverd met verhoogde geluidisolatie

Wat dat was tijdens de bouw kun je opvragen bij de Gemeente (bouwvergunning!)

De huidige situatie kun je laten meten conform NEN 5077 door een gespecialiseerd bureau (zie ook www.nvbv.org)

Door de meting te vergelijken met de bouwvergunning krijg je hard bewijs over het huidige 'gebrek'

Degene die de dakopbouw heeft laten plaatsen (opdrachtgever) is aansprakelijk voor dat gebrek

Biij aantoonbare wanprestatie (volgt uit nader onderzoek) kan de aansprakelijkheid evt bij de aannemer worden neergelegd

groet&succes

Herman Eijdems

bestuurslid Nederlands Vlaamse Bouwfysica Vereniging.

 

Deze opmerking is verwijderd omdat deze in strijd is met de BouwProfs forumreglementen. Onze discussies worden gevoerd op inhoud en met respect voor collega forumgenoten. 

 

Antwoorden op discussie

RSS

Wie zijn lid van BouwProfs?

© 2017   Gemaakt door Michel Eek.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Algemene voorwaarden

Google+
Related Posts Plugin for WordPress, Blogger... Related Posts Plugin for WordPress, Blogger...