Vochtprobleem bij binnenwand omdat langs de buitenmuur een schuinlopend terras is aangebracht. Wie weet raad? - BouwProfs2024-03-28T23:46:58Zhttps://bouwprofsnederland.nl/forum/topics/vochtprobleem-bij-binnenwand-omdat-langs-de-buitenmuur-een-schuin?commentId=2267725%3AComment%3A96945&feed=yes&xn_auth=noZand/straatwerk dicht tegen g…tag:bouwprofsnederland.nl,2013-02-28:2267725:Comment:983922013-02-28T09:57:41.737ZRobert Rijsbergenhttps://bouwprofsnederland.nl/profile/RobertRijsbergen
<p>Zand/straatwerk dicht tegen gevels of kozijnen aan zijn nooit bevorderlijk. Naast condensvorming zal dus ook de capillaire werking een van de boosdoeners zijn. </p>
<p>Wellicht ben ik nog een traditionele aannemer in de oplossing van dit probleem. Aanbrengen van loodstroken(of loodvervangers) (openmaken van de buitengevel) is een relatief dure oplossing. Maar het is niet onmogelijk. Je kunt gaten laten hakken van ca 1meter waarna je een gedeelte muur laat staan (dammen). Je brengt dan een…</p>
<p>Zand/straatwerk dicht tegen gevels of kozijnen aan zijn nooit bevorderlijk. Naast condensvorming zal dus ook de capillaire werking een van de boosdoeners zijn. </p>
<p>Wellicht ben ik nog een traditionele aannemer in de oplossing van dit probleem. Aanbrengen van loodstroken(of loodvervangers) (openmaken van de buitengevel) is een relatief dure oplossing. Maar het is niet onmogelijk. Je kunt gaten laten hakken van ca 1meter waarna je een gedeelte muur laat staan (dammen). Je brengt dan een loodslab (loodvervanger) aan die tot op de binnenmuur reikt, daarna weer aanhelen en het proces herhalen. Vervolgens dient men vanaf de onderkant van de fundering tot onder de loodslabbe, welk net boven het maaiveld uit komt, te beplakken met dakbedekking. Dit moet voorkomen dat er water/vocht in de gemetselde fundering trekt. Afhankelijk van de staat muur zal dit dan eventueel met mortel gevlakt dienen te worden, zoals eerder geopperd in de commentaren. Ook zal men halve strekken (koppen) uit het metselwerk moeten hakken om ventilatieroosters aan te brengen. Openstoot voegen net boven de loodslab of waterkering naar keuze en open stoot voegen boven in de het metselwerk gevel, om zo trek te genereren (spouw beluchten). Een grindkorf is ook een prima, dit houdt ook het vocht of het doorslaan van vocht welke uit het zandpakket komt tegen.</p>
<p>Gronddruk is naar mijn inziens afhankelijk van het gewicht/druk totaal metselwerk en de toepassing van de grond, het is niet zo dat langs de muur een weg loopt waar verkeer over gaat maar slechts een terras?</p>
<p>Er bestaat ook nog een oplossing om de gevels te injecteren. De buitenmuur wordt dan geïnjecteerd met een bepaalde vloeistof (silicone) welke het buitenblad waterdicht maakt. Ik heb dit zelf uit laten voeren in een kelder van het Binnenhof (politiek Den Haag). Goede en doeltreffende oplossing. Slaat de buitengevel ook door dan zal je ook het buitenblad kunnen impregneren.</p>
<p>Hoe dan ook, het terras dient gedeeltelijk verwijderd te worden om beide oplossing te maken. Nadien kan men aan de afwerking binnen gaan denken, niet eerder als dat je probleem is opgelost.</p>
<p> </p>
<p> </p>
<p> </p>
<p> </p> Reactie via mail van Leo Abel…tag:bouwprofsnederland.nl,2013-02-23:2267725:Comment:981692013-02-23T20:03:51.460ZBouwProfs Redactiehttps://bouwprofsnederland.nl/profile/BouwProfsRedactie
<p>Reactie via mail van <a href="http://nl.linkedin.com/in/leoabelen/" target="_blank">Leo Abelen</a>:</p>
<p>Het terras met zandbed over de volle hoogte verwijderen, de oude gevel reinigen. laten drogen. Het gedeelte wat onder de grond verdwijnt voorzien van een cementmortellaag waaroverheen een bitumenlaag tot ± 13 cm boven de terrasverharding. Boven de cementmortellaag lood in de buitenmuur aanbrengen tot tegen de binnenmuur. Boven het lood de nodige open voegen te houden. Succes.</p>
<p>Reactie via mail van <a href="http://nl.linkedin.com/in/leoabelen/" target="_blank">Leo Abelen</a>:</p>
<p>Het terras met zandbed over de volle hoogte verwijderen, de oude gevel reinigen. laten drogen. Het gedeelte wat onder de grond verdwijnt voorzien van een cementmortellaag waaroverheen een bitumenlaag tot ± 13 cm boven de terrasverharding. Boven de cementmortellaag lood in de buitenmuur aanbrengen tot tegen de binnenmuur. Boven het lood de nodige open voegen te houden. Succes.</p> Dank voor de goede profession…tag:bouwprofsnederland.nl,2013-02-13:2267725:Comment:973972013-02-13T08:59:02.767ZJohan Smolenaershttps://bouwprofsnederland.nl/profile/JohanSmolenaers
<p>Dank voor de goede professionele antwoorden.Aan de hand van de antwoorden zal ik de situatie nogmaals goed bekijken en een terugkoppeling geven.</p>
<p> </p>
<p>Met vriendelijke groet,</p>
<p>Johan Smolenaers</p>
<p>Dank voor de goede professionele antwoorden.Aan de hand van de antwoorden zal ik de situatie nogmaals goed bekijken en een terugkoppeling geven.</p>
<p> </p>
<p>Met vriendelijke groet,</p>
<p>Johan Smolenaers</p> jaap leeuw zei:
Hallo Guus…tag:bouwprofsnederland.nl,2013-02-11:2267725:Comment:972922013-02-11T16:58:58.080Zjaap leeuwhttps://bouwprofsnederland.nl/profile/jaapleeuw
<p><br></br> <br></br> <cite>jaap leeuw zei:</cite></p>
<p></p>
<p>Hallo Guus Cladder.</p>
<p></p>
<p>Een waterkerende laag in de spouw net boven de fundering wordt ook niet meer toegepast.</p>
<p>In de herziene standaard referentie details is deze laag niet meer aangegeven. Aannemers die nog aan oude gewoontes hechten doen dit nog steeds, echter nooit met lood maar met kunststof folie. Lood is veel te duur. De reden dat dit niet meer voorgeschreven is, is dat het kleine beetje doorslagwater dat onder…</p>
<p><br/> <br/> <cite>jaap leeuw zei:</cite></p>
<p></p>
<p>Hallo Guus Cladder.</p>
<p></p>
<p>Een waterkerende laag in de spouw net boven de fundering wordt ook niet meer toegepast.</p>
<p>In de herziene standaard referentie details is deze laag niet meer aangegeven. Aannemers die nog aan oude gewoontes hechten doen dit nog steeds, echter nooit met lood maar met kunststof folie. Lood is veel te duur. De reden dat dit niet meer voorgeschreven is, is dat het kleine beetje doorslagwater dat onder in de spouw terecht komt geen significante invloed heeft in de kruipruimte.</p>
<p>Is de kruipruimte droog, dan maakt het niet uit deze kleine hoeveelheden. Is het een zwembad, dan maakt dit ook niet uit. Een nadeel van een folie was dat het gemetselde buitenblad geen koppeling meer had met de fundering. Bij het aanvullen gebeurde het regelmatig dat het hele buitenblad naar binnen schoof agv de gronddruk.</p>
<p><cite>jaap leeuw<br/></cite></p>
<p></p>
<blockquote cite="http://www.bouwprofs.net/forum/comment/show?id=2267725%3AComment%3A97129&xn_out=json&firstPage=1&lastPage=1&xg_token=b8b657b23ce119ccaaeb23cd22a0c6a4&_=1360601300607#2267725Comment97129"><div><p><br/> <br/><cite><br/></cite></p>
</div>
</blockquote> Guus Cladder zei:
Hallo Jaa…tag:bouwprofsnederland.nl,2013-02-11:2267725:Comment:971292013-02-11T16:48:13.245Zjaap leeuwhttps://bouwprofsnederland.nl/profile/jaapleeuw
<p><br></br> <br></br> <cite>Guus Cladder zei:</cite></p>
<blockquote cite="http://www.bouwprofs.net/forum/topics/vochtprobleem-bij-binnenwand-omdat-langs-de-buitenmuur-een-schuin?commentId=2267725%3AComment%3A97118&xg_source=msg_com_forum#2267725Comment97118"><div><div class="xg_user_generated"><p>Hallo Jaap Leeuw</p>
<p>Wat daar staat is inderdaad niet goed, daar had moeten staan: In de spouw hoort vlak boven de fundering een waterdichte (lood)slabbe....</p>
<p>Een dergelijke waterkerende laag…</p>
</div>
</div>
</blockquote>
<p><br/> <br/> <cite>Guus Cladder zei:</cite></p>
<blockquote cite="http://www.bouwprofs.net/forum/topics/vochtprobleem-bij-binnenwand-omdat-langs-de-buitenmuur-een-schuin?commentId=2267725%3AComment%3A97118&xg_source=msg_com_forum#2267725Comment97118"><div><div class="xg_user_generated"><p>Hallo Jaap Leeuw</p>
<p>Wat daar staat is inderdaad niet goed, daar had moeten staan: In de spouw hoort vlak boven de fundering een waterdichte (lood)slabbe....</p>
<p>Een dergelijke waterkerende laag wordt in Nederland veel toegepast op de fundering maar ook boven kozijnen.</p>
<p>dank voor de opmerking.</p>
</div>
</div>
</blockquote> Hallo Jaap Leeuw
Wat daar sta…tag:bouwprofsnederland.nl,2013-02-11:2267725:Comment:971182013-02-11T11:56:34.271ZGuus Cladderhttps://bouwprofsnederland.nl/profile/GuusCladder
<p>Hallo Jaap Leeuw</p>
<p>Wat daar staat is inderdaad niet goed, daar had moeten staan: In de spouw hoort vlak boven de fundering een waterdichte (lood)slabbe....</p>
<p>Een dergelijke waterkerende laag wordt in Nederland veel toegepast op de fundering maar ook boven kozijnen.</p>
<p>dank voor de opmerking.</p>
<p>Hallo Jaap Leeuw</p>
<p>Wat daar staat is inderdaad niet goed, daar had moeten staan: In de spouw hoort vlak boven de fundering een waterdichte (lood)slabbe....</p>
<p>Een dergelijke waterkerende laag wordt in Nederland veel toegepast op de fundering maar ook boven kozijnen.</p>
<p>dank voor de opmerking.</p> Er is op bepaalde punten 1,5…tag:bouwprofsnederland.nl,2013-02-08:2267725:Comment:971032013-02-08T16:25:13.682Zjaap leeuwhttps://bouwprofsnederland.nl/profile/jaapleeuw
<p>Er is op bepaalde punten 1,5 m grond tegen jou buitenmuur aangebracht.</p>
<p>Het betreft een terras, dwz voordat er bestraat is, is de grond vors verdicht.</p>
<p>Het zou een wonder zijn als jou buitenblad deze druk heeft weerstaan.</p>
<p>In jou beschrijving opper je al een gewapende betonnen keerwand.</p>
<p>Hiermee geef je zelf al aan dat er sprake is van vorse gronddrukken waarbij keerwanden gebruikt moeten worden. In principe heb je een soort kelderwand/souterrain wand gecreerd. Dit…</p>
<p>Er is op bepaalde punten 1,5 m grond tegen jou buitenmuur aangebracht.</p>
<p>Het betreft een terras, dwz voordat er bestraat is, is de grond vors verdicht.</p>
<p>Het zou een wonder zijn als jou buitenblad deze druk heeft weerstaan.</p>
<p>In jou beschrijving opper je al een gewapende betonnen keerwand.</p>
<p>Hiermee geef je zelf al aan dat er sprake is van vorse gronddrukken waarbij keerwanden gebruikt moeten worden. In principe heb je een soort kelderwand/souterrain wand gecreerd. Dit kan niet met een simpel 10 cm dikke gemetselde buitenwand.</p>
<p>advies: met een endoscoop in de spouw kijken om te zien af je muur nog in takt is.</p>
<p> is deze niet in tact, dan kan het grondwater en zand rechtstreeks je binnen muur raken.</p>
<p> Dan zul je de buitenmuur moeten herstellen en een kelderwand achtige constructie</p>
<p> creeren. dwz waterdicht van buiten, geisoleerd en grondkerend.</p>
<p> Endoscopisch onderzoek en bouwkundig advies kan ik evt. voor je doen.</p>
<p> </p>
<p>Nog een reactie op dhr Cladder.</p>
<p>In de spouw hoort vlak boven het maaiveld een waterdichte (lood)slabbe.</p>
<p>Is dit een nieuwsoort constructie???? Alleen in Duitsland willen ze dit wel eens toepassen.</p>
<p> </p> Een mooi gecompliceerd projec…tag:bouwprofsnederland.nl,2013-02-08:2267725:Comment:972652013-02-08T10:18:50.949ZGuus Cladderhttps://bouwprofsnederland.nl/profile/GuusCladder
<p>Een mooi gecompliceerd project.</p>
<p>Er zijn duidelijk meerdere mogelijke oorzaken van het vocht en waarschijnlijk allemaal. Een nieuwe voorzetwand binnen plaatsen zal zeker niet de oplossing zijn want de oorzaak van het probleem is niet opgelost. Na enige tijd komen de vochtvlekken terug.</p>
<p>In de spouw hoort vlak boven het maaiveld een waterdichte (lood)slabbe, zodat het vocht in de spouw via open stootvoegen naar buiten afgevoerd wordt. Het is maar de vraag of dat aangebracht is…</p>
<p>Een mooi gecompliceerd project.</p>
<p>Er zijn duidelijk meerdere mogelijke oorzaken van het vocht en waarschijnlijk allemaal. Een nieuwe voorzetwand binnen plaatsen zal zeker niet de oplossing zijn want de oorzaak van het probleem is niet opgelost. Na enige tijd komen de vochtvlekken terug.</p>
<p>In de spouw hoort vlak boven het maaiveld een waterdichte (lood)slabbe, zodat het vocht in de spouw via open stootvoegen naar buiten afgevoerd wordt. Het is maar de vraag of dat aangebracht is op het moment dat het binnenblad aangebracht is. Ik vermoed dat ook zonder het oplopende terras dezelfde problemen ontstaan waren. Daarnaast veroorzaakt het nieuwe zandbed een drukkracht op de gevel waar deze niet voor bedoeld is, dus het buitenblad kan naar binnen gedrukt zijn. Kijk eens of er scheuren zitten in het metselwerk. Dan kan ook nog regenwater het probleem vergroten. Prefabbetonnen keerwanden kunnen tegen de gevel geplaatst worden om de horizontale gronddruk op te vangen.</p>
<p>Al met al een hele ingreep om dit goed op te lossen.</p>
<p>succes</p>
<p>Guus Cladder</p> Het probleem betreft in feite…tag:bouwprofsnederland.nl,2013-02-08:2267725:Comment:971672013-02-08T09:28:45.959ZÍng. J.O. 't Hoofthttps://bouwprofsnederland.nl/profile/IngJOtHooft203
<p>Het probleem betreft in feite het in fases opgebouwd zijn van een constructie. De detailleringen voor wat betreft vochtafvoer, koudebruggen, ventilatie e.d. zijn zodoende niet goed qua samenhang.</p>
<p>Een bouwkundig onderzoek is het enige wat de oorzaak naar boven kan brengen, pas dan kun je aan herstel gaan denken.</p>
<p>Het probleem betreft in feite het in fases opgebouwd zijn van een constructie. De detailleringen voor wat betreft vochtafvoer, koudebruggen, ventilatie e.d. zijn zodoende niet goed qua samenhang.</p>
<p>Een bouwkundig onderzoek is het enige wat de oorzaak naar boven kan brengen, pas dan kun je aan herstel gaan denken.</p> aangezien de muur er al jaren…tag:bouwprofsnederland.nl,2013-02-07:2267725:Comment:970612013-02-07T21:37:37.858ZSander Perforshttps://bouwprofsnederland.nl/profile/SanderPerfors
<p>aangezien de muur er al jaren zo staat is condens vrijwel uitgesloten, voor het talud was het temperatuurverschil tussen binnen en buiten ook al groot. Doordat de buitenmuur door het aangebrachte talud niet meer kan <em>ademen</em> ontstaat er vochtophoping in de constructie en spouw. Dit vocht kan niet snel genoeg weg en zoekt zich de makkelijkste weg en dat is in dit geval naar binnen.</p>
<p>aangezien de muur er al jaren zo staat is condens vrijwel uitgesloten, voor het talud was het temperatuurverschil tussen binnen en buiten ook al groot. Doordat de buitenmuur door het aangebrachte talud niet meer kan <em>ademen</em> ontstaat er vochtophoping in de constructie en spouw. Dit vocht kan niet snel genoeg weg en zoekt zich de makkelijkste weg en dat is in dit geval naar binnen.</p>