Een lastig geval inzake na-isolatie, wie heeft de gouden tip? - BouwProfs2024-03-29T05:51:17Zhttps://bouwprofsnederland.nl/forum/topics/een-lastig-geval-inzake-na-isolatie-wie-heeft-de-gouden-tip?commentId=2267725%3AComment%3A97197&feed=yes&xn_auth=noBeste Ineke,
Je leest dat ied…tag:bouwprofsnederland.nl,2013-02-18:2267725:Comment:978152013-02-18T07:27:04.507ZJoost Stemkenshttps://bouwprofsnederland.nl/profile/JoostStemkens
<p>Beste Ineke,</p>
<p>Je leest dat iedereen wel een mening heeft op je vraag. Daarnaast zijn de meningen nogal sterk wisselend. Het gaat erom wat de ambitie is van de gebruiker van de woning. Wat is de termijn en wat wil hij/zij bereiken. Als je isoleert heb je een reden. Dat kan velerlei zijn? Voorop gesteld de vraag wat is de functie van de ruimte direct onder het dak? Opslag of leef ruimte. Welke eisen ga je dan stellen? Baseer hierop je keus. Meestal zijn isolerende maatregelen voor een…</p>
<p>Beste Ineke,</p>
<p>Je leest dat iedereen wel een mening heeft op je vraag. Daarnaast zijn de meningen nogal sterk wisselend. Het gaat erom wat de ambitie is van de gebruiker van de woning. Wat is de termijn en wat wil hij/zij bereiken. Als je isoleert heb je een reden. Dat kan velerlei zijn? Voorop gesteld de vraag wat is de functie van de ruimte direct onder het dak? Opslag of leef ruimte. Welke eisen ga je dan stellen? Baseer hierop je keus. Meestal zijn isolerende maatregelen voor een langere termijn. Immers je doet aan woonlasten reductie en wil je het goed doen kies dan een kwalitatieve oplossing die ook nog eens waarde vermeerderd is. Er zijn verschillende tools om dat helder te krijgen. Succes met je keus.</p>
<p> </p> Ook ik raad het af.
Opnieuw o…tag:bouwprofsnederland.nl,2013-02-16:2267725:Comment:976272013-02-16T14:42:27.355ZPeter van den Endehttps://bouwprofsnederland.nl/profile/PetervandenEnde619
<p>Ook ik raad het af.</p>
<p>Opnieuw opbouwen en dan de mogelijkheid benutten om zonnepanelen toe te passen.</p>
<p>Wij leveren volledig geïntegreerde zonnepanelen in pannen- en leiendaken.</p>
<p>Veel mooier dan opbouwen, met hetzelfde rendement.</p>
<p>Meer info? pvdende@horsman.nl</p>
<p>Suc6.</p>
<p>Ook ik raad het af.</p>
<p>Opnieuw opbouwen en dan de mogelijkheid benutten om zonnepanelen toe te passen.</p>
<p>Wij leveren volledig geïntegreerde zonnepanelen in pannen- en leiendaken.</p>
<p>Veel mooier dan opbouwen, met hetzelfde rendement.</p>
<p>Meer info? pvdende@horsman.nl</p>
<p>Suc6.</p> Niet aan de binnenkant isoler…tag:bouwprofsnederland.nl,2013-02-12:2267725:Comment:973002013-02-12T12:46:35.955ZAndré Kapteinhttps://bouwprofsnederland.nl/profile/AndreKaptein
<p>Niet aan de binnenkant isoleren. Door de shingles is er een risico op condensatie.</p>
<p>Shingles zullen zoals een dampscherm gaan werken maar aan de verkeerde kant dus condens in de constructie!</p>
<p>Doe het goed en bouw de heleboel opnieuw op. Lijkt nu een grotere investering, maar zal over een poos toch moeten doen, met het risico op schade en extra kosten.</p>
<p>Niet aan de binnenkant isoleren. Door de shingles is er een risico op condensatie.</p>
<p>Shingles zullen zoals een dampscherm gaan werken maar aan de verkeerde kant dus condens in de constructie!</p>
<p>Doe het goed en bouw de heleboel opnieuw op. Lijkt nu een grotere investering, maar zal over een poos toch moeten doen, met het risico op schade en extra kosten.</p> Een goede mogelijkheid is nog…tag:bouwprofsnederland.nl,2013-02-12:2267725:Comment:972012013-02-12T10:01:23.816ZFrank Kosterhttps://bouwprofsnederland.nl/profile/FrankKoster
<p>Een goede mogelijkheid is nog aan de buitenzijde tussen de pannen en het dakbeschot bij-isoleren.</p>
<p>Dit wordt al sinds de jaren '70 door Termokomfort systeemverwerkers met succes gedaan en hier zijn al vele honderdduizenden daken mee uitgevoerd. <a href="http://www.termokomfort.nl/64/dakisolatie" target="_blank">Link</a></p>
<p>Beperkingen zijn:</p>
<ul>
<li>Maximale toegevoegde isolatiewaarde is afhankelijk van de aanwezige ruimte tussen de pannen en het dakbeschot. (meestal 5 a 6…</li>
</ul>
<p>Een goede mogelijkheid is nog aan de buitenzijde tussen de pannen en het dakbeschot bij-isoleren.</p>
<p>Dit wordt al sinds de jaren '70 door Termokomfort systeemverwerkers met succes gedaan en hier zijn al vele honderdduizenden daken mee uitgevoerd. <a href="http://www.termokomfort.nl/64/dakisolatie" target="_blank">Link</a></p>
<p>Beperkingen zijn:</p>
<ul>
<li>Maximale toegevoegde isolatiewaarde is afhankelijk van de aanwezige ruimte tussen de pannen en het dakbeschot. (meestal 5 a 6 cm)</li>
<li>De aanwezige dakpannen moeten geschikt zijn.</li>
<li>dakhelling tussen 20-45 graden</li>
</ul>
<p>Voordelen:</p>
<ul>
<li>Zeer gunstig in prijs</li>
<li>Korte uitvoertijd</li>
<li>geen overlast voor de bewoners daar de werkzaamheden aan de buitenzijde plaatsvinden.</li>
</ul>
<p>Dakconstructie volledig vervangen is zeker een zeer goede oplossing, daar hangt echter ook een gelijkwaardig prijskaartje aan.</p> Beste Maarten,
Het klopt dat…tag:bouwprofsnederland.nl,2013-02-12:2267725:Comment:972002013-02-12T06:41:17.721ZHarm Valkhttps://bouwprofsnederland.nl/profile/HarmValk
<p>Beste Maarten,</p>
<p></p>
<p>Het klopt dat de zaak door de bitumen aan de buitenzijde dampdicht is. Ventileren met binnenlucht van een geisoleerde constructie leidt dan altijd tot inwendige condensatie, in dit geval in het spaanplaat van de originele Unilin-platen. Van 'weg-ventileren' is geen sprake; in tegendeel. Door de constante aanvoer van binnenlucht, die een aanzienlijke temperatuurverlaging krijgt in de constructie (door de nieuwe isolatie) is de hoeveelheid condens zeer groot, veel…</p>
<p>Beste Maarten,</p>
<p></p>
<p>Het klopt dat de zaak door de bitumen aan de buitenzijde dampdicht is. Ventileren met binnenlucht van een geisoleerde constructie leidt dan altijd tot inwendige condensatie, in dit geval in het spaanplaat van de originele Unilin-platen. Van 'weg-ventileren' is geen sprake; in tegendeel. Door de constante aanvoer van binnenlucht, die een aanzienlijke temperatuurverlaging krijgt in de constructie (door de nieuwe isolatie) is de hoeveelheid condens zeer groot, veel groter dan uit een glaser-berekening blijkt. De spaanplaat (het feitelijke dakbeschot) kan daar absoluut niet tegen en zal binnen korte tijd vergaan. Ventileren met binnenlucht raden we daarom met klem af. Ik kan daar helaas niets anders op verzinnen.</p>
<p>Velen hebben het al gezegd: een nieuwe opbouw is het meest veilig. </p>
<p>Harm Valk</p> Een compleet nieuwe opbouw is…tag:bouwprofsnederland.nl,2013-02-11:2267725:Comment:971972013-02-11T22:17:22.130ZMaarten Nuytenhttps://bouwprofsnederland.nl/profile/MaartenNuyten
<p>Een compleet nieuwe opbouw is het best, daar bestaat denk ik geen twijfel over.</p>
<p>Nou dacht ik altijd wel iets van bouwfysica te snappen. Vocht (damp, geen water) gaat van binnen naar buiten. Ergens is een dauwpunt (hier hoog in de spaanplaat, richting de pur) waar condensatie optreed. Dan zou ik juist denken dat je een spouw moet creëren en juist niet dampdicht moet werken. Vanaf de buitenkant (cp) is het geheel dampdicht en waterdicht door de bitumen. Of is dit totale…</p>
<p>Een compleet nieuwe opbouw is het best, daar bestaat denk ik geen twijfel over.</p>
<p>Nou dacht ik altijd wel iets van bouwfysica te snappen. Vocht (damp, geen water) gaat van binnen naar buiten. Ergens is een dauwpunt (hier hoog in de spaanplaat, richting de pur) waar condensatie optreed. Dan zou ik juist denken dat je een spouw moet creëren en juist niet dampdicht moet werken. Vanaf de buitenkant (cp) is het geheel dampdicht en waterdicht door de bitumen. Of is dit totale onzin?</p>
<p>Dan kom je afhankelijk van gordingen op een constructie met een geventileerde spouw achter je binnen isolatie. Die binnen isolatie moet een duidelijk hogere R waarde hebben dan het bestaande pakket. Dauwpunt komt lager in de spaan en ventilatie zorgt voor afvoer, immers de constructie is ter plekke koeler geworden. Ik neem aan dat een fysicus hier iets prachtigs kan verzinnen. De dampdichte constructie is prachttig in theorie, maar zal in praktijk niet werken, zoals hierboven aan gegeven. </p>
<p>En daar de probleemstelling bestaat, denk ik dat de financiën een complete nieuwe dakopbouw niet toelaten.</p> Beste mensen,
De hoofdlijn is…tag:bouwprofsnederland.nl,2013-02-11:2267725:Comment:971312013-02-11T19:57:28.706ZHarm Valkhttps://bouwprofsnederland.nl/profile/HarmValk
<p>Beste mensen,</p>
<p>De hoofdlijn is zoals veel mensen al aangeven: niet doen, ga uit van opnieuw opbouwen.</p>
<p>Onder strikte voorwaarden (absoluut dampdicht en luchtdicht aan de binnenzijde) is het theoretisch mogelijk, zoals collega's van mij voor Faay hebben aangetoond. Toch blijft dat kritisch, zeker omdat dit dak al een keer verbeterd is; uiterst zorgvuldig uitvoeren en de zekerheid dat het damp- en vochtscherm in tact blijven is cruciaal. Dat is vooral kritisch bij de dakdoorvoeren…</p>
<p>Beste mensen,</p>
<p>De hoofdlijn is zoals veel mensen al aangeven: niet doen, ga uit van opnieuw opbouwen.</p>
<p>Onder strikte voorwaarden (absoluut dampdicht en luchtdicht aan de binnenzijde) is het theoretisch mogelijk, zoals collega's van mij voor Faay hebben aangetoond. Toch blijft dat kritisch, zeker omdat dit dak al een keer verbeterd is; uiterst zorgvuldig uitvoeren en de zekerheid dat het damp- en vochtscherm in tact blijven is cruciaal. Dat is vooral kritisch bij de dakdoorvoeren (cv-ketel, rioolontluchting, ventilatie), dakramen en bij de dakvoet en nok. Zaken als inbouwspotjes of elektraleidingen achteraf inbouwen kan alsnog leiden tot schade.</p>
<p>Voor een dergelijke dak en ingreepvoorstel volstaan de gebruikelijke richtlijnen niet en is projectgericht advies op zijn plaats. </p>
<p></p>
<p>Harm Valk Nieman RI</p>
<p><a href="mailto:h.valk@nieman.nl">h.valk@nieman.nl</a></p> Toch is er een mogelijkheid.…tag:bouwprofsnederland.nl,2013-02-11:2267725:Comment:971942013-02-11T18:32:56.042ZMarc Hoekhttps://bouwprofsnederland.nl/profile/MarcHoek
Toch is er een mogelijkheid.<br />
Faay heeft de PG roofing bij Nieman ook laten beoordelen in geval van een lucht/damp dichte constructie. Hierbij wordt inderdaad de noodzaak aangegeven om absoluut damp en luchtdicht af te dichten.<br />
Dit is te realiseren door in eerste instantie de grotere naden met pur te dichten en vervolgens met een flexibel blijvende kit de naden af te sluiten. De PG roofing is een isolatie pakket bestaande uit een pir plaat in diverse dikten met een aluminium cachering een…
Toch is er een mogelijkheid.<br />
Faay heeft de PG roofing bij Nieman ook laten beoordelen in geval van een lucht/damp dichte constructie. Hierbij wordt inderdaad de noodzaak aangegeven om absoluut damp en luchtdicht af te dichten.<br />
Dit is te realiseren door in eerste instantie de grotere naden met pur te dichten en vervolgens met een flexibel blijvende kit de naden af te sluiten. De PG roofing is een isolatie pakket bestaande uit een pir plaat in diverse dikten met een aluminium cachering een dampremmer aan de warme zijde en een 9.5 mm gipsplaat als afwerking.<br />
Het rapport, de info en mogelijkheden willen wij graag aan Ineke voorleggen.<br />
marchoek@faay.nl Als aanvulling op bovengenoem…tag:bouwprofsnederland.nl,2013-02-11:2267725:Comment:972932013-02-11T18:23:03.185Zjaap leeuwhttps://bouwprofsnederland.nl/profile/jaapleeuw
<p>Als aanvulling op bovengenoemde punten nog het volgende.</p>
<p>Mochten de dakpanplaten terug geplaatst worden zorg dan voor een waterkerende laag onder de dakpanplaten. Er ontstaat altijd condens tegen deze blikplaten wat vervolgens op de onderliggende constructie lekt, zelf al ventileert de nok en de dakvoet goed.</p>
<p>Als aanvulling op bovengenoemde punten nog het volgende.</p>
<p>Mochten de dakpanplaten terug geplaatst worden zorg dan voor een waterkerende laag onder de dakpanplaten. Er ontstaat altijd condens tegen deze blikplaten wat vervolgens op de onderliggende constructie lekt, zelf al ventileert de nok en de dakvoet goed.</p> Met de dakpanprofielplaten is…tag:bouwprofsnederland.nl,2013-02-11:2267725:Comment:971202013-02-11T13:06:51.961ZÍng. J.O. 't Hoofthttps://bouwprofsnederland.nl/profile/IngJOtHooft203
<p>Met de dakpanprofielplaten is wellicht ooit gerenoveerd waarbij rekening is gehouden met het gewicht.</p>
<p>Van binnenuit isoleren geeft de (mogelijke) problemen zoals eerder aangegeven, bovendien breng je nog meer gewicht aan op de constructie.</p>
<p>Opnieuw opbouwen is de enige manier om het goed te doen.</p>
<p> </p>
<p>Met de dakpanprofielplaten is wellicht ooit gerenoveerd waarbij rekening is gehouden met het gewicht.</p>
<p>Van binnenuit isoleren geeft de (mogelijke) problemen zoals eerder aangegeven, bovendien breng je nog meer gewicht aan op de constructie.</p>
<p>Opnieuw opbouwen is de enige manier om het goed te doen.</p>
<p> </p>