In de bouw is het wachten tot de bom barst... - BouwProfs2024-03-28T09:55:36Zhttps://bouwprofsnederland.nl/forum/topics/in-de-bouw-is-het-wachten-tot-de-bom-barst?commentId=2267725%3AComment%3A111285&x=1&feed=yes&xn_auth=noDag Dick,
Nou DBFMO is eigen…tag:bouwprofsnederland.nl,2013-12-16:2267725:Comment:1112852013-12-16T10:59:11.566ZDouwe Jan Joustrahttps://bouwprofsnederland.nl/profile/DouweJanJoustra
<p>Dag Dick,</p>
<p></p>
<p>Nou DBFMO is eigenlijk alweer verouderd in zijn opzet, zeker in het licht van deze discussie. We gaan richting: CDPR en dat staat voor Cooperative Design and Performancebased Realization. </p>
<p>Dat is veelomvattend in vele opzichten. Ten eerste is er nu in de aanbestedingen een zekere traditie ontstaan om selectie te doen op basis van uitgewerkte ontwerpen. De aanbestedingsregels dwingen vaak tot het ontbreken van enige afstemming tussen opdrachtgever en designer…</p>
<p>Dag Dick,</p>
<p></p>
<p>Nou DBFMO is eigenlijk alweer verouderd in zijn opzet, zeker in het licht van deze discussie. We gaan richting: CDPR en dat staat voor Cooperative Design and Performancebased Realization. </p>
<p>Dat is veelomvattend in vele opzichten. Ten eerste is er nu in de aanbestedingen een zekere traditie ontstaan om selectie te doen op basis van uitgewerkte ontwerpen. De aanbestedingsregels dwingen vaak tot het ontbreken van enige afstemming tussen opdrachtgever en designer (architect) omdat communicatie beperkt mogelijk is. Tegelijkertijd leidt het tot een enorme investering van de inschrijvers omdat de plannen al behoorlijk gedetailleerd uitgewerkt moeten zijn in de selectiefase: daar gaat dus ook veel energie, tijd en geld verloren. Zoals ooit de bedoeling was in Almere bij aanbestedingen: de selectie doen op basis van visie (indienen van een essay met visie op de vraag). Dat is bij mijn weten nog niet werkelijk gerealiseerd, terwijl de Almere principes een goede richtlijn in zich hadden en hebben.</p>
<p>Door Cooperative Design kunnen opdrachtgever en ontwerper veel nauwer samenwerken en komen tot werkelijk betere oplossingen. De kennis is er wel, de procedure beperkt het gebruik er van.</p>
<p></p>
<p>Deel twee is Performancebased Realization: daarmee wordt een nieuwe set van verantwoordelijkheden gegeven, liggen eigendomsverhoudingen anders en is het financiële deel gebaseerd op gebruik en de prestatie van het gebouw, weg, tunnel, brug of … Voor de opdrachtgever betekent het betalen naar prestatie en voor de aannemende partijen (veelal consortia) geeft het verantwoordelijkheid voor de te leveren prestatie.</p>
<p></p>
<p>Natuurlijk vraagt dit nadere uitwerking, maar voor mijn gevoel zouden we die kant op moeten als eerste doorbraak in de bouw. Over dit soort vragen en invalshoeken zou minister Blok eens na moeten denken en actie ondernemen.</p>
<p></p> Nieuwe contractvormen zoals D…tag:bouwprofsnederland.nl,2013-12-16:2267725:Comment:1112842013-12-16T10:42:37.569ZDick Ottervangerhttps://bouwprofsnederland.nl/profile/DickOttervanger
<p>Nieuwe contractvormen zoals DBFMO zijn al een goede stap in die richting.</p>
<p>Nieuwe contractvormen zoals DBFMO zijn al een goede stap in die richting.</p> Ik wil het even van de andere…tag:bouwprofsnederland.nl,2013-12-15:2267725:Comment:1114672013-12-15T20:07:31.595ZCarl-peter Goossenhttps://bouwprofsnederland.nl/profile/CarlpeterGoossen
<p>Ik wil het even van de andere kant belichten:</p>
<p>De opdrachtgevers maken er een potje van door aanbesteden zodat de bouw gefragmenteerd blijft en niet verder komt. Zelfs de particulier die zijn woning wil verbouwen doet hier aan mee. Die vraagt 3 aannemers, installateurs voor een werkje van € 20.000,--. De projectmanagers en architecten zorgen voor nog grotere fragmentatie dmv. afmijnen. Wie is de laagste is het credo en dan hopen dat ieder zijn best doet om samen te werken, te…</p>
<p>Ik wil het even van de andere kant belichten:</p>
<p>De opdrachtgevers maken er een potje van door aanbesteden zodat de bouw gefragmenteerd blijft en niet verder komt. Zelfs de particulier die zijn woning wil verbouwen doet hier aan mee. Die vraagt 3 aannemers, installateurs voor een werkje van € 20.000,--. De projectmanagers en architecten zorgen voor nog grotere fragmentatie dmv. afmijnen. Wie is de laagste is het credo en dan hopen dat ieder zijn best doet om samen te werken, te vertrouwen en een mooi project van te maken. Sorry dat ging vroeger niet zo, want er waren afspraken, regio's ed. Was dat dan goed? nee, ook niet. Maar op dit moment is de fragmentatie bom allang afgegaan.</p>
<p>Kan het anders? Ja zeker! Probeer samen te werken als aanbiedende partij en zet de <strong>kopende partij</strong> een <strong>maakbedrijf</strong> voor die ze kunnen vertrouwen tot op het bot. Maar die ook samen het vertrouwen in elkaar hebben, zodat het samenwerken de boventoon heeft. Lean, BIM, integraal bouwen, samen tot de beste oplossing komen het is echt makkelijk te waarborgen als je maar als aanbiedende partij in wil investeren.</p>
<p>Ga samen zitten en schrijf gezamenlijk in op een tender als architect, aannemer, installateur, constructeur en energiedeskundige. Ik weet zeker (ik heb het de afgelopen jaren meerdere keren zelf meegemaakt) dat de prijs omlaag kan en de kwaliteit skyhigh.</p>
<p>Durven, lef hebben en er voor gaan. Iets neer zetten waar de opdrachtgever niet omheen kan!</p>
<p>Met de DNA in de bouw zijn we zogenaamde scrumteams aan het opzetten om de energetische renovatie grootschalig uit te rollen. De klant is koning en kan van alles veranderen, omdat het team zo goed op elkaar is ingespeeld dat ze elkaar vertrouwen. De architect meet samen met de aannemer het werk zodanig op dat het zinnetje onder aan de tekening "ale maten in het werk te controleren" er van af kan!</p>
<p></p> Natuurlijk kan ik niet in het…tag:bouwprofsnederland.nl,2013-12-14:2267725:Comment:1111602013-12-14T13:45:25.517Zjacques serlehttps://bouwprofsnederland.nl/profile/jacquesserle
<p>Natuurlijk kan ik niet in het hoofd kijken van beginforumdiscussiestukschrijver Andre Lets.<br></br>...Maar de vergelijking fragmentatiebom kan ik wel plaatsen.<br></br>Nu grote aannemers dreigen failliet te gaan komen er steeds meer<br></br>ZZP'ers dat is een opdeling in kleinere stukjes, het fragmenteert van een groot geheel naar kwetsende kwetsbare onderdeeltjes.<br></br>Het gaat ook alle kanten heen nu er straks weer een nieuw Euroland bij komt.<br></br>Oost-Duitsers heb ik ambachtelijk zien werken.<br></br>Op…</p>
<p>Natuurlijk kan ik niet in het hoofd kijken van beginforumdiscussiestukschrijver Andre Lets.<br/>...Maar de vergelijking fragmentatiebom kan ik wel plaatsen.<br/>Nu grote aannemers dreigen failliet te gaan komen er steeds meer<br/>ZZP'ers dat is een opdeling in kleinere stukjes, het fragmenteert van een groot geheel naar kwetsende kwetsbare onderdeeltjes.<br/>Het gaat ook alle kanten heen nu er straks weer een nieuw Euroland bij komt.<br/>Oost-Duitsers heb ik ambachtelijk zien werken.<br/>Op hun werk is niets aan te merken wat de kwaliteit betreft.<br/>Maar het gaat wel in dat tempo wat ze vroeger ook gewend waren.<br/>En dat was niet hoog.<br/>Ze zorgen desgewenst voor hun eigen werkgelegenheid. (traineren zijn ze gewend.)<br/>De vakbonden willen hier alle loon op de zelfde hoogte hebben.<br/>Het gevolg is dat alles twee keer zo duur wordt.<br/>Hoewel ik ook hier een trend onderken dat alle lonen zelfs onder druk een beetje zakken. (deflatie) om maar werk te houden.<br/>Degenen uit Nederland die nog wel over veel energie beschikken "spetteren naar alle kanten weg" naar het buitenland. <br/>In het televisie programma "Ik vertrek" kan men de kunsten van heel wat "gefragmenteerde" Nederlanders bewonderen.<br/>... Zo nu ga ik weer aan de 'natie' bouwen alvast tot 2014 dan maar. We zijn niet eenzaam want de NSA leest ook mee. :-)<br/>Anders ben ik hier op dit forum met Oost-Europees werkoverleg bezig uit de jaren zestig. <br/>Daar werden ook dagen voor uitgetrokken.</p> Beste Marco,
75% van mijn bi…tag:bouwprofsnederland.nl,2013-12-14:2267725:Comment:1112762013-12-14T12:29:16.284ZLeo van de Walhttps://bouwprofsnederland.nl/profile/LeovandeWal
<p>Beste Marco,</p>
<p></p>
<p>75% van mijn bijdrage / reactie bestaat uit de vraag naar meer informatie. Inhoudelijk signaleer ik slechts dat het, ondanks de genoemde omstandigheden van krakkemikkigheid en ambachtelijkheid, de bouw zich prima heeft weten te redden. Ik richt mij dan duidelijk op technische kwaliteit, waar de stelling volgens mij op gericht is. Al is me dat ook niet geheel duidelijk, ik vraag niet voor niets om meer onderbouwing. Dan zeg ik niet dat alles in Nederland perfect…</p>
<p>Beste Marco,</p>
<p></p>
<p>75% van mijn bijdrage / reactie bestaat uit de vraag naar meer informatie. Inhoudelijk signaleer ik slechts dat het, ondanks de genoemde omstandigheden van krakkemikkigheid en ambachtelijkheid, de bouw zich prima heeft weten te redden. Ik richt mij dan duidelijk op technische kwaliteit, waar de stelling volgens mij op gericht is. Al is me dat ook niet geheel duidelijk, ik vraag niet voor niets om meer onderbouwing. Dan zeg ik niet dat alles in Nederland perfect gebouwd wordt, maar het is toch ook niet zo dat dagelijks landelijk enkele gebouwen in elkaar storten vanwege ambachtelijkheid en krakkemikkigheid.</p>
<p></p>
<p>Dat jij denkt dit gegeven te kunnen relateren aan klanten van woningen die innovatiever, energiezuiniger etc. gebouwd hadden kunnen worden: Dan sla je de plank 2x mis. De bouw is méér dan alleen het bouwen van woningen, en je mening is gestoeld op een marketing gegeven, niet op een technisch - inhoudelijk gegeven. Waar we het hier volgens mij over hebben. De link naar en de logica achter het begrip 'navelstaarderij' waar ik vervolgens van beschuldigd wordt, is me dan ook totaal onduidelijk.</p>
<p>Maar daar ik toch al verzoek om meer inhoudelijke informatie, nodig ik je van harte uit om me dat ook even uit te leggen.</p>
<p><br/> <br/> <cite>Marco Tieleman zei:</cite></p>
<blockquote cite="http://www.bouwprofs.net/forum/topics/in-de-bouw-is-het-wachten-tot-de-bom-barst?commentId=2267725%3AComment%3A111363&xg_source=msg_com_forum#2267725Comment111049"><div><div class="xg_user_generated"><p>Hoi Leo,</p>
<p>Volgens mij zit juist het probleem in wat je schetst: "Dan heeft de bouw, (...) zich al met al tot nu toe toch prima weten te redden!". Jammer is dat de klanten van die bouwers zitten met woningen die innovatiever, energiezuiniger en conceptueel wat sterker doordacht hadden gekund, maar dat niet werden.</p>
<p>Dus ja, vanuit de visie van de navelstaarder is het zo slecht nog niet gegaan. Vanuit het gehele systeem gedacht (eens met Douwe Jan) is er nog een wereld te winnen.</p>
<p></p>
<p><br/> <br/> <cite>Leo van de Wal zei:</cite></p>
<blockquote cite="http://www.bouwprofs.net/forum/topics/in-de-bouw-is-het-wachten-tot-de-bom-barst#2267725Comment111250"><div><div class="xg_user_generated"><p>Wat een kretologie.</p>
<p>Welke fragmentatiebom staat waarom op barsten? Welke inhoud van bouwregels zijn te ingewikkeld?</p>
<p>Als de bouwpraktijk te krakkemikkig is en te ambachtelijk, dan kan dat best wel kloppen naar moderne maatstaven van kwaliteitsbewaking. Dan heeft de bouw, ondanks alle krakkemikkigheid en ambachtelijkheid, zich al met al tot nu toe toch prima weten te redden!</p>
<p>En bouwbreed te weinig kennis? waarvan? Van de reglementen van het Bouwbesluit? Bouw ik betere huizen als ik de berekening van een verblijfsgebied kan uitvoeren? De toetreding van daglicht? Als er te weinig kennis van het Bouwbesluit is, zou je je ook af kunnen gaan vragen of deze reglementen over alle relevantie beschikken.</p>
<p>Kortom, graag wat nadere toelichting, zodat we kunnen begrijpen waar deze kretologie op gebaseerd is, en voor bedoeld is.</p>
<p></p>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</blockquote> Remko Zuidema gisteren
geb…tag:bouwprofsnederland.nl,2013-12-13:2267725:Comment:1113632013-12-13T21:13:53.442Zjacques serlehttps://bouwprofsnederland.nl/profile/jacquesserle
<p><em> <a class="fn url" href="http://www.bouwprofs.net/forum/topic/listForContributor?user=2fkqvy16dxlc5" rel="nofollow">Remko Zuidema</a> <span class="timestamp">gisteren</span></em></p>
<div class="description" id="desc_2267725Comment111241"><div class="xg_user_generated"><p><em><span> gebouwen - aard- en nagelvast principe - - - - vooral blokkeert...</span></em></p>
<p><em>Kortom; aan de slag!</em></p>
<p></p>
<p>Aard en nagel in de wetgeving is nog vanuit de V.O.C. tijd zo…</p>
</div>
</div>
<p><em> <a rel="nofollow" href="http://www.bouwprofs.net/forum/topic/listForContributor?user=2fkqvy16dxlc5" class="fn url">Remko Zuidema</a> <span class="timestamp">gisteren</span></em></p>
<div class="description" id="desc_2267725Comment111241"><div class="xg_user_generated"><p><em><span> gebouwen - aard- en nagelvast principe - - - - vooral blokkeert...</span></em></p>
<p><em>Kortom; aan de slag!</em></p>
<p></p>
<p>Aard en nagel in de wetgeving is nog vanuit de V.O.C. tijd zo ouderwets</p>
<p>We moeten de V.O.C. mentaliteit hebben toch?</p>
<p>Weg dus met die kromme nagels.</p>
<p>Met de moderne machines trekken we à la seconde er een miljoen nagels (spijkers) uit.</p>
<p>Dan zit het ook niet meer vast.</p>
<p>Iets dat vroeger niet mogelijk was en nu wel. </p>
<p><strong><span class="font-size-3"> </span></strong><span class="font-size-3">grote fragmentatiebom? </span></p>
<p><span>En dan maar hier kizzebizend over wel of niet warme of vochtige condenserende lucht.</span></p>
<p><span>Het wringt ergens.</span></p>
<p></p>
<p><span class="font-size-3"> </span></p>
<p></p>
</div>
</div>
<div class="description" id="desc_2267725Comment111241"><div class="xg_user_generated"><p></p>
</div>
</div> Hoi Leo,
Volgens mij zit juis…tag:bouwprofsnederland.nl,2013-12-12:2267725:Comment:1110492013-12-12T20:12:49.817ZMarco Tielemanhttps://bouwprofsnederland.nl/profile/MarcoTieleman
<p>Hoi Leo,</p>
<p>Volgens mij zit juist het probleem in wat je schetst: "Dan heeft de bouw, (...) zich al met al tot nu toe toch prima weten te redden!". Jammer is dat de klanten van die bouwers zitten met woningen die innovatiever, energiezuiniger en conceptueel wat sterker doordacht hadden gekund, maar dat niet werden.</p>
<p>Dus ja, vanuit de visie van de navelstaarder is het zo slecht nog niet gegaan. Vanuit het gehele systeem gedacht (eens met Douwe Jan) is er nog een wereld te…</p>
<p>Hoi Leo,</p>
<p>Volgens mij zit juist het probleem in wat je schetst: "Dan heeft de bouw, (...) zich al met al tot nu toe toch prima weten te redden!". Jammer is dat de klanten van die bouwers zitten met woningen die innovatiever, energiezuiniger en conceptueel wat sterker doordacht hadden gekund, maar dat niet werden.</p>
<p>Dus ja, vanuit de visie van de navelstaarder is het zo slecht nog niet gegaan. Vanuit het gehele systeem gedacht (eens met Douwe Jan) is er nog een wereld te winnen.</p>
<p></p>
<p><br/> <br/> <cite>Leo van de Wal zei:</cite></p>
<blockquote cite="http://www.bouwprofs.net/forum/topics/in-de-bouw-is-het-wachten-tot-de-bom-barst#2267725Comment111250"><div><div class="xg_user_generated"><p>Wat een kretologie.</p>
<p>Welke fragmentatiebom staat waarom op barsten? Welke inhoud van bouwregels zijn te ingewikkeld?</p>
<p>Als de bouwpraktijk te krakkemikkig is en te ambachtelijk, dan kan dat best wel kloppen naar moderne maatstaven van kwaliteitsbewaking. Dan heeft de bouw, ondanks alle krakkemikkigheid en ambachtelijkheid, zich al met al tot nu toe toch prima weten te redden!</p>
<p>En bouwbreed te weinig kennis? waarvan? Van de reglementen van het Bouwbesluit? Bouw ik betere huizen als ik de berekening van een verblijfsgebied kan uitvoeren? De toetreding van daglicht? Als er te weinig kennis van het Bouwbesluit is, zou je je ook af kunnen gaan vragen of deze reglementen over alle relevantie beschikken.</p>
<p>Kortom, graag wat nadere toelichting, zodat we kunnen begrijpen waar deze kretologie op gebaseerd is, en voor bedoeld is.</p>
<p></p>
</div>
</div>
</blockquote> Ha, Ha, leuk om de boel even…tag:bouwprofsnederland.nl,2013-12-12:2267725:Comment:1110452013-12-12T15:50:46.908ZDick Ottervangerhttps://bouwprofsnederland.nl/profile/DickOttervanger
<p>Ha, Ha, leuk om de boel even wakker te schudden. Nog even geduld heren De Ridder en Scholten, de innovatie in De Bouw komt er aan. Qua contracten wordt er nu al veel gedaan d.m.v. PSP/DBFMO, vooral door centrale en plaatselijke overheden. Ook gaan we straks veel meer prefabben en 3D printen van materialen. Verder gaan we naar zelf certificering toe gekoppeld aan onderhouds contracten, hetgeen de kwaliteit van De Bouw alleen maar ten goede komt.</p>
<p>Bouwbesluit te ingewikkeld? Mwoa! Voor…</p>
<p>Ha, Ha, leuk om de boel even wakker te schudden. Nog even geduld heren De Ridder en Scholten, de innovatie in De Bouw komt er aan. Qua contracten wordt er nu al veel gedaan d.m.v. PSP/DBFMO, vooral door centrale en plaatselijke overheden. Ook gaan we straks veel meer prefabben en 3D printen van materialen. Verder gaan we naar zelf certificering toe gekoppeld aan onderhouds contracten, hetgeen de kwaliteit van De Bouw alleen maar ten goede komt.</p>
<p>Bouwbesluit te ingewikkeld? Mwoa! Voor wie? Als bouwkundig werkvoorbereider heb ik er niet zo'n moeite mee, maar het kost soms even tijd. Het veroordeeld je ook tot nadenken. Ik zie wel een manier om het digitaal wat eenvoudiger te maken d.m.v. het intoetsen van "key"-gegevens en uit rolt de oplossing, maar dan wordt er helemaal niet meer nagedacht en worden we pas echt dom.</p>
<p></p>
<p>Om kwalitatief hoge en comfortabele werkplekken en woningen te bouwen dienen er wel regels te zijn, die voor een ieder hetzelfde betekenen. We willen hier toch geen aziatische toestanden, waar gebouwen spontaan omvallen, instorten, te weinig nooduitgangen zijn, inadequate blusvoorzieningen, legionella, enz.? Toch ben ik benieuwd naar de onderbouwing van de beweringen van De Ridder en Scholten.</p> Oh ja, René: cement om de ste…tag:bouwprofsnederland.nl,2013-12-12:2267725:Comment:1112592013-12-12T13:40:53.485ZDouwe Jan Joustrahttps://bouwprofsnederland.nl/profile/DouweJanJoustra
<p>Oh ja, René: cement om de stenen op elkaar te krijgen en te houden is ook al niet meer waar. De 'Click-brick' heeft dat al lang bewezen. De aanname dat de bouw is wat het is, lijkt mij dan ook niet waar.<br></br> <br></br> <cite>Ing. René Verlaan zei:</cite></p>
<blockquote cite="http://www.bouwprofs.net/forum/topics/in-de-bouw-is-het-wachten-tot-de-bom-barst#2267725Comment111247"><div><div class="xg_user_generated"><p>Het gaat prima in de bouw! Veel kaf (soms onterecht) valt eraf, maar diegene die…</p>
</div>
</div>
</blockquote>
<p>Oh ja, René: cement om de stenen op elkaar te krijgen en te houden is ook al niet meer waar. De 'Click-brick' heeft dat al lang bewezen. De aanname dat de bouw is wat het is, lijkt mij dan ook niet waar.<br/> <br/> <cite>Ing. René Verlaan zei:</cite></p>
<blockquote cite="http://www.bouwprofs.net/forum/topics/in-de-bouw-is-het-wachten-tot-de-bom-barst#2267725Comment111247"><div><div class="xg_user_generated"><p>Het gaat prima in de bouw! Veel kaf (soms onterecht) valt eraf, maar diegene die wil samenwerken (met de kaarten open op tafel) om alle disciplines goed te beheersen die gaan het redden.....</p>
<p>Regelgeving is prima, ook voor de specialist(en) met een generalist daarboven, kan dat echt werken.</p>
<p>Prima dat de 2 genoemde heren flink leven in de tent blazen, maar uiteindelijk moet er nog steeds specie tussen een baksteen...al eeuwen :).</p>
<p>Dus je krijgt dit niet om, van onder af, klein beginnen, dat gaat wel.....</p>
</div>
</div>
</blockquote> Laten we voorkomen dat er een…tag:bouwprofsnederland.nl,2013-12-12:2267725:Comment:1109502013-12-12T13:37:55.140ZDouwe Jan Joustrahttps://bouwprofsnederland.nl/profile/DouweJanJoustra
<p>Laten we voorkomen dat er een welles-nietes discussie ontstaat over al dan niet ambachtelijk of een kennelijk erbarmelijk kennisniveau.</p>
<p>de vraag is hoe er doorbraken gaan ontstaan in de bouw. Dat zal zeker niet gebeuren door aanscherping van regels of nog meer investeren in kennisaanbod. De doorbraken moeten gezocht worden op systeemniveau. Daar zou minister Blok eens aandacht aan moeten besteden. Dat betekent aandacht voor de 'condities' die nu de kaders en spelregels van het spel…</p>
<p>Laten we voorkomen dat er een welles-nietes discussie ontstaat over al dan niet ambachtelijk of een kennelijk erbarmelijk kennisniveau.</p>
<p>de vraag is hoe er doorbraken gaan ontstaan in de bouw. Dat zal zeker niet gebeuren door aanscherping van regels of nog meer investeren in kennisaanbod. De doorbraken moeten gezocht worden op systeemniveau. Daar zou minister Blok eens aandacht aan moeten besteden. Dat betekent aandacht voor de 'condities' die nu de kaders en spelregels van het spel bepalen. Als we die niet weten te veranderen, dan zal er nauwelijks iets verschuiven. </p>
<p>De richting waarin de doorbraken in condities gevonden kunnen worden zijn, zoals Remko ook al aangeeft, te vinden in het nu echt oplossen van de 'split-incentive', versneld invoeren van een circulaire -economie- aanpak (zie gemeentehuis Brummen) en performancebased aanbesteden door overheden.</p>
<p>Dat zijn misschien 'disruptieve' innovaties of vernieuwingen: maar dat is echt nodig om tot doorbraken te komen. </p>
<p>Minister Blok: daar ligt uw pad naar een werkelijke impuls voor de bouw!</p>
<p></p>