Overheid wil gloeilampen verbieden, maar is er wel een alternatief? - BouwProfs2024-03-29T08:06:35Zhttps://bouwprofsnederland.nl/forum/topics/overheid-wil-gloeilampen-verbieden-maar-is-er-wel-een-alternatief?feed=yes&xn_auth=noI rest my case. Hendrik zei:…tag:bouwprofsnederland.nl,2012-10-26:2267725:Comment:914292012-10-26T09:01:57.409ZRené de Klerkhttps://bouwprofsnederland.nl/profile/RenedeKlerk
<p>I rest my case.<br></br> <br></br> <cite>Hendrik zei:</cite></p>
<blockquote cite="http://www.bouwprofs.net/forum/topics/overheid-wil-gloeilampen-verbieden-maar-is-er-wel-een-alternatief?commentId=2267725%3AComment%3A91222&xg_source=msg_com_forum#2267725Comment91222"><div><div class="xg_user_generated"><p>De lucht wat men inademt bevat miljoenen bacterieën in eender welke omgeving.</p>
<p>Als LED gevaarlijk gif bevat, dan zou ik niet meer met de wagen rijden en elektrische toestellen…</p>
</div>
</div>
</blockquote>
<p>I rest my case.<br/> <br/> <cite>Hendrik zei:</cite></p>
<blockquote cite="http://www.bouwprofs.net/forum/topics/overheid-wil-gloeilampen-verbieden-maar-is-er-wel-een-alternatief?commentId=2267725%3AComment%3A91222&xg_source=msg_com_forum#2267725Comment91222"><div><div class="xg_user_generated"><p>De lucht wat men inademt bevat miljoenen bacterieën in eender welke omgeving.</p>
<p>Als LED gevaarlijk gif bevat, dan zou ik niet meer met de wagen rijden en elektrische toestellen bedienen.</p>
<p>En vooral niet met computer of smartphone werken.</p>
<p>Het is inderdaad afzonderlijk en in bepaalde dosis te veel. Maar deze kunnen hergebruikt worden bij LED.</p>
<p>Trouwens, R&D naar volledig metaalloze voeding en koeling is bijna rond en productieklaar.</p>
<p>Dus => nanotechnologie + kunststof</p>
</div>
</div>
</blockquote> De lucht wat men inademt beva…tag:bouwprofsnederland.nl,2012-10-26:2267725:Comment:912222012-10-26T08:47:38.945ZHendrikhttps://bouwprofsnederland.nl/profile/Hendrik
<p>De lucht wat men inademt bevat miljoenen bacterieën in eender welke omgeving.</p>
<p>Als LED gevaarlijk gif bevat, dan zou ik niet meer met de wagen rijden en elektrische toestellen bedienen.</p>
<p>En vooral niet met computer of smartphone werken.</p>
<p>Het is inderdaad afzonderlijk en in bepaalde dosis te veel. Maar deze kunnen hergebruikt worden bij LED.</p>
<p>Trouwens, R&D naar volledig metaalloze voeding en koeling is bijna rond en productieklaar.</p>
<p>Dus => nanotechnologie…</p>
<p>De lucht wat men inademt bevat miljoenen bacterieën in eender welke omgeving.</p>
<p>Als LED gevaarlijk gif bevat, dan zou ik niet meer met de wagen rijden en elektrische toestellen bedienen.</p>
<p>En vooral niet met computer of smartphone werken.</p>
<p>Het is inderdaad afzonderlijk en in bepaalde dosis te veel. Maar deze kunnen hergebruikt worden bij LED.</p>
<p>Trouwens, R&D naar volledig metaalloze voeding en koeling is bijna rond en productieklaar.</p>
<p>Dus => nanotechnologie + kunststof</p> De Universiteit van Californi…tag:bouwprofsnederland.nl,2012-10-26:2267725:Comment:913452012-10-26T08:03:28.473ZRené de Klerkhttps://bouwprofsnederland.nl/profile/RenedeKlerk
<p>De Universiteit van California heeft in 2011 onderzoek gedaan naar de toxicologie van LED.</p>
<p>De conclusie is dat LED en de bijbehorende componenten (om eea te laten werken) het volgende bevat:</p>
<p>oa. lood, nikkel, arsenicum, koper. "...de productie, het gebruik en disposal genereert elk een gezondheidsrisico..."</p>
<p>@Hendrik, zijn deze stoffen naar jouw mening niet gifig? </p>
<p>Link naar het artikel …</p>
<p>De Universiteit van California heeft in 2011 onderzoek gedaan naar de toxicologie van LED.</p>
<p>De conclusie is dat LED en de bijbehorende componenten (om eea te laten werken) het volgende bevat:</p>
<p>oa. lood, nikkel, arsenicum, koper. "...de productie, het gebruik en disposal genereert elk een gezondheidsrisico..."</p>
<p>@Hendrik, zijn deze stoffen naar jouw mening niet gifig? </p>
<p>Link naar het artikel <a href="http://goo.gl/5J6QA" target="_blank">http://goo.gl/5J6QA</a></p>
<p><br/> <cite>Hendrik zei:</cite></p>
<blockquote cite="http://www.bouwprofs.net/forum/topics/overheid-wil-gloeilampen-verbieden-maar-is-er-wel-een-alternatief?commentId=2267725%3AComment%3A91343&xg_source=msg_com_forum#2267725Comment91343"><div><div class="xg_user_generated"><p>Heb het filmpje gezien, conclusie</p>
<p>=> het gaat om de kwaliteit en de aangepaste electronica binnenin (PF powerfactor 0,95, deze geeft weinig netvervuiling, beste score is 1 - slechtste is 0,01)</p>
<p>=> 100% recycleerbaar bij gespecialiseerde recyclage-bedrijf.</p>
<p>=> LED bevat geen giftige stoffen</p>
<p>=> CO² - bv. 1 LED-TL 24Watt bespaart op zijn levensduur van 17 Jaar 1 TON CO² (10h/d, 300d/j).</p>
</div>
</div>
</blockquote> Invoering van nieuwe veilighe…tag:bouwprofsnederland.nl,2012-10-26:2267725:Comment:913442012-10-26T08:00:17.593ZHendrikhttps://bouwprofsnederland.nl/profile/Hendrik
<p><font face="Arial, sans-serif">Invoering van nieuwe veiligheids- en werkingsnormen</font></p>
<p></p>
<p><font face="Arial, sans-serif"><b>Uniforme normen voor meer transparantie</b></font></p>
<p></p>
<p><font face="Arial, sans-serif"><b>Tot op heden was er geen duidelijke standaardisatie van elektronische voedingen voor LED-modules. Grote verlichtingsondernemingen hielden zich aan de veiligheidsnormen voor elektronische transformatoren voor lampen. Andere fabrikanten leverden dan weer…</b></font></p>
<p><font face="Arial, sans-serif">Invoering van nieuwe veiligheids- en werkingsnormen</font></p>
<p></p>
<p><font face="Arial, sans-serif"><b>Uniforme normen voor meer transparantie</b></font></p>
<p></p>
<p><font face="Arial, sans-serif"><b>Tot op heden was er geen duidelijke standaardisatie van elektronische voedingen voor LED-modules. Grote verlichtingsondernemingen hielden zich aan de veiligheidsnormen voor elektronische transformatoren voor lampen. Andere fabrikanten leverden dan weer standaard 24V-voedingsbronnen als gebruikt in de informatietechnologie. Gevolg: er kon geen garantie gegeven worden betreffende de veilige werking van LED-verlichting.</b></font></p>
<p><font face="Arial, sans-serif"><b>Dankzij de goedkeuring van de nieuwe veiligheidsnorm IEC/EN 61347-2-13 en de werkingsnorm IEC/EN 62384 heerst er nu eindelijk duidelijkheid. De nieuwe standaarden voor elektronische voedingen voor LED-modules leggen de vereisten vast op een bevattelijke manier en verbeteren de transparantie van de markt.</b></font></p>
<p></p>
<p></p>
<p></p>
<p><font face="Arial, sans-serif"><b>Gevolg</b></font></p>
<p><font face="Arial, sans-serif">Als er in de armaturenproductie elektronische voedingen voor LED-modules gebruikt worden die niet goedgekeurd zijn volgens de vermelde standaarden, moet de kwaliteit van de apparaten bevestigd worden door een certificatiebureau.</font></p>
<p><font face="Arial, sans-serif">Om hetzelfde resultaat te bereiken als met de goedgekeurde uitrusting, moet er voorafgaand aan de eigenlijke kwaliteitscontrole een uitvoerige risicoanalyse worden verricht.</font></p>
<p></p>
<p></p>
<p><font face="Arial, sans-serif"><b>De nieuwe standaarden in een oogopslag.</b></font></p>
<p></p>
<p><font face="Arial, sans-serif"><b>Nieuwe veiligheidsnorm IEC/EN 61347-2-13</b></font></p>
<p><font face="Arial, sans-serif">Alle LED-voedingen voor verlichtingsinstallaties moeten voldoen aan deze veiligheidsnorm, ongeacht of ze LEDmodules, LED-systemen of individuele LED aansturen.</font></p>
<p><font face="Arial, sans-serif">De standaard garandeert de veiligheid van de gebruikers en omvat tevens een beveiliging tegen elektrische schokken en een thermische beveiliging van de elektronische voedingen in geval van een storing.</font></p>
<p><font face="Arial, sans-serif">De beveiliging tegen elektrische schokken berust op de werking met zeer lage veiligheidsspanning (SELV of gelijkwaardig) of een gepaste isolatie in geval van hogere spanning. Dankzij de extra lage veiligheidsspanning kan de LED-module aangeraakt worden zonder enig risico.</font></p>
<p><font face="Arial, sans-serif">Bovendien mag er zich in geval van een storing geen rookemissie of lichte ontvlambaarheid voordoen. Daarom moeten alle LED-voedingen uitgerust zijn met thermische onderbrekers..</font></p>
<p></p>
<p><font face="Arial, sans-serif"><b>Nieuwe werkingsnorm IEC/EN 62384</b></font></p>
<p><font face="Arial, sans-serif">Deze standaard is gericht op een optimale afstemming tussen de elektronische voedingen en de LED. De werkingsstandaard waarborgt verenigbaarheid met de functieparameters van de LED voor een optimalisering van de levensduur van het systeem.</font></p>
<p></p>
<p></p>
<p><font face="Arial, sans-serif"><b>Naleving van de emc-normen</b></font></p>
<p><font face="Arial, sans-serif">De EMC-standaard legt grenzen vast voor de aanvaardbare storingen van elektronische apparatuur en de toegestane terugkoppeling naar het net. De technische en wettelijke voorwaarden voor elektromagnetische compatibiliteit (EMC) worden bepaald door richtlijnen, regelgevingen en normen. Aan deze voorwaarden moet worden voldaan opdat de elektronische apparatuur gebruikt mag worden.</font></p>
<p></p>
<p><font face="Arial, sans-serif"><b>ENEC = EMC + veiligheid</b></font></p>
<p></p>
<p><font face="Arial, sans-serif">De EMC wordt geregeld door de volgende basisnormen:</font></p>
<p></p>
<p><font face="Arial, sans-serif"><b>EN 55015 – Gestraalde en door leidingen veroorzaakte radiostoring</b></font></p>
<p><font face="Arial, sans-serif">De grenswaarden voor radiostoring mogen niet overschreden worden.</font></p>
<p></p>
<p><font face="Arial, sans-serif"><b>IEC/EN 61547 – Elektromagnetische compatibiliteit</b></font></p>
<p><font face="Arial, sans-serif">Bij een standaardinterferentie mogen de kenmerken van de elektronische voedingen alleen wijzigen binnen de grenzen die zijn vastgelegd in de standaard.</font></p>
<p></p>
<p><font face="Arial, sans-serif"><b>IEC/EN 61000-3-2 – Harmonische storingen</b></font></p>
<p><font face="Arial, sans-serif">De elektronische voedingen mogen het elektriciteitsnet niet storen met een “onregelmatige stroomafname”, d.w.z. met harmonische stromen.</font></p> Heb het filmpje gezien, concl…tag:bouwprofsnederland.nl,2012-10-26:2267725:Comment:913432012-10-26T07:50:22.098ZHendrikhttps://bouwprofsnederland.nl/profile/Hendrik
<p>Heb het filmpje gezien, conclusie</p>
<p>=> het gaat om de kwaliteit en de aangepaste electronica binnenin (PF powerfactor 0,95, deze geeft weinig netvervuiling, beste score is 1 - slechtste is 0,01)</p>
<p>=> 100% recycleerbaar bij gespecialiseerde recyclage-bedrijf.</p>
<p>=> LED bevat geen giftige stoffen</p>
<p>=> CO² - bv. 1 LED-TL 24Watt bespaart op zijn levensduur van 17 Jaar 1 TON CO² (10h/d, 300d/j).</p>
<p>Heb het filmpje gezien, conclusie</p>
<p>=> het gaat om de kwaliteit en de aangepaste electronica binnenin (PF powerfactor 0,95, deze geeft weinig netvervuiling, beste score is 1 - slechtste is 0,01)</p>
<p>=> 100% recycleerbaar bij gespecialiseerde recyclage-bedrijf.</p>
<p>=> LED bevat geen giftige stoffen</p>
<p>=> CO² - bv. 1 LED-TL 24Watt bespaart op zijn levensduur van 17 Jaar 1 TON CO² (10h/d, 300d/j).</p> @Hendrik. Bekijk het filmpje…tag:bouwprofsnederland.nl,2012-10-26:2267725:Comment:911192012-10-26T06:47:28.712ZRichard Mullerhttps://bouwprofsnederland.nl/profile/RichardMuller
<p>@Hendrik. Bekijk het filmpje even waar het een en ander wordt uitgelegd. Kort door de bocht: LED lampen zitten vol met elektronica waardoor ze, wanneer ze afgeschreven, zijn bij het chemisch afval moeten. het aantal watt zegt dus niet alles over het energieverbruik en ze vervuilen je net, waardoor andere apparaten in je woning eerder kapot kunnen gaan.</p>
<p>@Hendrik. Bekijk het filmpje even waar het een en ander wordt uitgelegd. Kort door de bocht: LED lampen zitten vol met elektronica waardoor ze, wanneer ze afgeschreven, zijn bij het chemisch afval moeten. het aantal watt zegt dus niet alles over het energieverbruik en ze vervuilen je net, waardoor andere apparaten in je woning eerder kapot kunnen gaan.</p> Kent u een andere lichtbron d…tag:bouwprofsnederland.nl,2012-10-25:2267725:Comment:914232012-10-25T18:46:51.729ZHendrikhttps://bouwprofsnederland.nl/profile/Hendrik
<p>Kent u een andere lichtbron dewelke 230 lumen/Watt presteert? Terwijl andere lichtbronnen hun maximum rendement bereikt hebben, zal LED de komende jaren nog veel efficiënter worden, maar ze zijn nu reeds de kampioen. Wat is er giftig aan een LED-lamp? Met LED hebben wij voor elke lichtbron een zuiniger alternatief. LED-oplossing met keuze in optic, controle en grootste besparing => uiterst intelligent. Het mag wel duur lijken, maar is wel duurzaam en verdient zich altijd terug. LED is een…</p>
<p>Kent u een andere lichtbron dewelke 230 lumen/Watt presteert? Terwijl andere lichtbronnen hun maximum rendement bereikt hebben, zal LED de komende jaren nog veel efficiënter worden, maar ze zijn nu reeds de kampioen. Wat is er giftig aan een LED-lamp? Met LED hebben wij voor elke lichtbron een zuiniger alternatief. LED-oplossing met keuze in optic, controle en grootste besparing => uiterst intelligent. Het mag wel duur lijken, maar is wel duurzaam en verdient zich altijd terug. LED is een kostenbesparing, waarvan je op lange termijn het meeste van profiteert. Garanties van 5 to 10 jaar! Een investering met een korte ROI, gegarandeerd = LED-oplossing</p>
<p></p> We hebben zelf ook al overcap…tag:bouwprofsnederland.nl,2012-10-25:2267725:Comment:914212012-10-25T15:06:51.690ZMichaël de Voshttps://bouwprofsnederland.nl/profile/MichaeldeVos
<p>We hebben zelf ook al overcapaciteit.</p>
<p>We hebben zelf ook al overcapaciteit.</p> Onderstaande lijkt de enige j…tag:bouwprofsnederland.nl,2012-10-25:2267725:Comment:914202012-10-25T14:52:24.590ZMaarten Nuytenhttps://bouwprofsnederland.nl/profile/MaartenNuyten
<p>Onderstaande lijkt de enige juiste zienswijze te zijn. Wellicht kunnen we wat zonne energie uit Duitsland importeren? Daar schijnen ze nogal wat over te hebben...<br></br> <br></br> <cite>René de Klerk zei:</cite></p>
<blockquote cite="http://www.bouwprofs.net/forum/topics/overheid-wil-gloeilampen-verbieden-maar-is-er-wel-een-alternatief?id=2267725%3ATopic%3A91297&page=1#2267725Comment91104"><div><div class="xg_user_generated"><p>Voor een zinnige discussie vanuit duurzaam oogpunt moeten we een…</p>
</div>
</div>
</blockquote>
<p>Onderstaande lijkt de enige juiste zienswijze te zijn. Wellicht kunnen we wat zonne energie uit Duitsland importeren? Daar schijnen ze nogal wat over te hebben...<br/> <br/> <cite>René de Klerk zei:</cite></p>
<blockquote cite="http://www.bouwprofs.net/forum/topics/overheid-wil-gloeilampen-verbieden-maar-is-er-wel-een-alternatief?id=2267725%3ATopic%3A91297&page=1#2267725Comment91104"><div><div class="xg_user_generated"><p>Voor een zinnige discussie vanuit duurzaam oogpunt moeten we een aantal zaken op een rij zetten.</p>
<p>1. er iets niets mis met een gloeilamp</p>
<p>2. het energieverbruik is hoger dan bij spaarlamp of LED</p>
<p>3. de totale footprint van de gloeilamp is het laagst van alle lichtbronnen (behalve daglicht)</p>
<p>4. energie gebaseerd op fossiele bronnen is eindig</p>
<p>5. de lobby voor LED is geent op beperken van energie op basis van fossiele brandstof</p>
<p>6. aangezien fossiele brandstof eindig is, is ontwikkelen van lichtbronnen om die reden ook eindig.</p>
<p>7. het energieverbruik is niet het probleem, maar de energie bron is het probleem.</p>
<p>8. Dus overheid, niet gloeilampen verbieden maar zonne-energie verplichten.</p>
</div>
</div>
</blockquote> Ho ho, ja hier de Kerstman,…tag:bouwprofsnederland.nl,2012-10-25:2267725:Comment:912172012-10-25T14:44:24.411ZMaarten Nuytenhttps://bouwprofsnederland.nl/profile/MaartenNuyten
<p>Ho ho, ja hier de Kerstman,</p>
<p></p>
<p>Dit is wel heel makkelijk. De consument en haar gedrag wordt echt op alle gebieden gestimuleerd om maar niet teveel uit te geven en op het gebied van lampen is deze dan plotseling dom? Dit is wel een heel oneerlijke redenering waarbij de werkelijkheid wordt uitgelegd zoals het je uitkomt.</p>
<p>LED en TL (spaar) hebben gewoon als grootste nadeel dat ze niet dimbaar zijn en te weinig licht geven. Heel Nederland is vergeven van de dimmers, waar geen…</p>
<p>Ho ho, ja hier de Kerstman,</p>
<p></p>
<p>Dit is wel heel makkelijk. De consument en haar gedrag wordt echt op alle gebieden gestimuleerd om maar niet teveel uit te geven en op het gebied van lampen is deze dan plotseling dom? Dit is wel een heel oneerlijke redenering waarbij de werkelijkheid wordt uitgelegd zoals het je uitkomt.</p>
<p>LED en TL (spaar) hebben gewoon als grootste nadeel dat ze niet dimbaar zijn en te weinig licht geven. Heel Nederland is vergeven van de dimmers, waar geen lamp op een fatsoenlijke manier voor te krijgen is. Zo heb ik in mijn huis een tiental punten waar 500 lumen dimbaar is. En dus geen normaal alternatief voorhanden.</p>
<p> </p>
<p>daarnaast wordt aanlaten gestimuleerd door al die 4w LED lampen en dat is nog altijd duurder en milieuonvriendelijker dan een gloeilamp die uit is. </p>
<p>Ik vergelijk het met de elektrische auto: als niet meer dan 50% van de elektriciteit (liefst ter wereld) van duurzame afkomst is, is het gewoon een zeer milieuonvriendelijk product dat door de overheid gestimuleerd wordt. Het wachten is op de juiste wetenschappelijk gefundeerde lobby, die aan al die onzin een eind maakt.</p>
<p></p>
<p>Het lijkt op de consument die zegt dat de stad steeds minder leuk wordt en gelukkig steeds goedkoper online kan kopen. Om met Astrid Joosten te spreken: wie is hier nou gek!</p>
<p><br/> <cite>W. van Raaij zei:</cite></p>
<blockquote cite="http://www.bouwprofs.net/forum/topics/overheid-wil-gloeilampen-verbieden-maar-is-er-wel-een-alternatief#2267725Comment91203"><div><div class="xg_user_generated"><p>Een gloeilamp zet 5% van zijn opgenomen vermogen om in licht en de overige 95% in warmte. Lijkt mij voor een leek te begrijpen dat iedereen incluis de overheid hier vanaf wil. LED is een uitstekend alternatief waarin de ontwikkelingen hard gaan. Op dit moment kun je LED lampen van uitstekende kwaliteit en met een gezellige warm lichtbeeld kopen. Hoe meer we kopen des te sneller de ontwikkeling van LED lampen. Maar helaas is de consumenten markt ingesteld op goedkoop. Maar ze vergeten dat ze met de huidige kWh prijzen metname de Nederlandse overheid aan het spekken zijn en dief zijn van hun eigen portemone.</p>
<p>Daarbij zijn de problemen met spaarlampen al jaren bekend en dit is oude wijn in nieuwe zakken. </p>
</div>
</div>
</blockquote>