Welk onderdelen van een gebouw zijn verouderd ten opzichte van recente energie besparende maatregelen zoals isolatie en LED verlichting? - BouwProfs2024-03-29T08:31:47Zhttps://bouwprofsnederland.nl/forum/topics/welk-onderdelen-van-een-gebouw-zijn-verouderd-ten-opzichte-van-re?commentId=2267725%3AComment%3A114320&xg_source=activity&feed=yes&xn_auth=noAls bespaar adviseur krijg ik…tag:bouwprofsnederland.nl,2014-03-13:2267725:Comment:1147902014-03-13T11:15:31.531ZJohan van Diessenhttps://bouwprofsnederland.nl/profile/JohanvanDiessen
Als bespaar adviseur krijg ik deze vraag bijna dagelijks te horen. En eigenlijk is er geen eenduidig antwoord op te geven, ik zie hier een promotieactie voor Tonzon, ik beaam zijn beredenering op gebied van het vocht, doch er inmiddels betere producten verkrijgbaar zijn. Veel belangrijker is te kijken naar de bouwkundige staat van het gebouw. Ook na 2000 zijn er verschillende bouw stijlen en materialen gebruikt die inmiddels niet meer aan de hedendaagse maatstaven voldoen. Maar wat vaak…
Als bespaar adviseur krijg ik deze vraag bijna dagelijks te horen. En eigenlijk is er geen eenduidig antwoord op te geven, ik zie hier een promotieactie voor Tonzon, ik beaam zijn beredenering op gebied van het vocht, doch er inmiddels betere producten verkrijgbaar zijn. Veel belangrijker is te kijken naar de bouwkundige staat van het gebouw. Ook na 2000 zijn er verschillende bouw stijlen en materialen gebruikt die inmiddels niet meer aan de hedendaagse maatstaven voldoen. Maar wat vaak vergeten word is, hoe en door wie wordt het gebouw gebruikt, wat zijn de wensen en mogelijkheden in een ieder specifieke situatie. Beter is een onafhankelijk bedrijf eerst te laten kijken, om daarna de juiste oplossing bij de bevindingen te plaatsen. Ik vind luiken een goede oplo…tag:bouwprofsnederland.nl,2014-03-12:2267725:Comment:1146082014-03-12T08:33:21.802ZAlbert J. Boom (RekenService)https://bouwprofsnederland.nl/profile/RekenService
<p>Ik vind luiken een goede oplossing, zolang er geen ander lichtdoorlatend isolerende materiaal is uitgevonden ter vervanging van het glas. </p>
<p>Ik vind luiken een goede oplossing, zolang er geen ander lichtdoorlatend isolerende materiaal is uitgevonden ter vervanging van het glas. </p> Gevelopeningen en overgangszo…tag:bouwprofsnederland.nl,2014-03-09:2267725:Comment:1144622014-03-09T09:28:55.213Zsjoerd nienhuyshttps://bouwprofsnederland.nl/profile/sjoerdnienhuys553
<p>Gevelopeningen en overgangszones. Meer krypton glas dus. Bij deuren moeten vestibules weer in ere worden hersteld, maar ook serres en bijkeukens kunnen een buffer zijn tussen een lage buitentemperatuur en een hoge(re) binnentemperatuur. De thermostaat regeling moet standaard per zone kunnen worden afgesteld, maar ook de energieberekening en het energielabel moeten op verschillende temperatuurzones in de woning worden afgesteld of ontworpen, inclusief aanwezigheid sensors die de verwarming en…</p>
<p>Gevelopeningen en overgangszones. Meer krypton glas dus. Bij deuren moeten vestibules weer in ere worden hersteld, maar ook serres en bijkeukens kunnen een buffer zijn tussen een lage buitentemperatuur en een hoge(re) binnentemperatuur. De thermostaat regeling moet standaard per zone kunnen worden afgesteld, maar ook de energieberekening en het energielabel moeten op verschillende temperatuurzones in de woning worden afgesteld of ontworpen, inclusief aanwezigheid sensors die de verwarming en de ventilatie regelen. Serres kunnen in de winter dicht blijven. </p>
<p>Als ik maandag op kantoor kom voelt het er erg warm aan, en als ik weer thuis kom voelt het koud aan. Dat betekent onder andere dat kantoren behoorlijk oververwarmd worden en iedereen in de winter in zijn overhemd zit te werken. Gedrag is ook een belangrijke factor.</p> Albert J. boom geeft denk ik…tag:bouwprofsnederland.nl,2014-03-07:2267725:Comment:1141512014-03-07T20:12:16.283ZGuido van Overbeekhttps://bouwprofsnederland.nl/profile/GuidovanOverbeek
<p>Albert J. boom geeft denk ik het juist antwoord: de gevelopeningen {;even afgezien van het bewonersgedrag dat ALLES ongedaan kan maken}<br></br>We kunnen nu met 3 dubbelglas en speciale kozijnen een U-waarde van 0,8 halen ofwel een R waarde van 1,25 ! en Niemand die er, lijkt het, zich druk over maakt. Er zijn ook nogal wat belemmeringen om het glaspakket nog dikker te maken. In een grijs verleden ontdekte ik in Oostenrijk eigenijk al een oplossing 2 stel puien in de openingen toen nog met…</p>
<p>Albert J. boom geeft denk ik het juist antwoord: de gevelopeningen {;even afgezien van het bewonersgedrag dat ALLES ongedaan kan maken}<br/>We kunnen nu met 3 dubbelglas en speciale kozijnen een U-waarde van 0,8 halen ofwel een R waarde van 1,25 ! en Niemand die er, lijkt het, zich druk over maakt. Er zijn ook nogal wat belemmeringen om het glaspakket nog dikker te maken. In een grijs verleden ontdekte ik in Oostenrijk eigenijk al een oplossing 2 stel puien in de openingen toen nog met enkel glas. Als ze het nu met de best geisoleerde zouden doen komen we in de buurt van R-waarde van 2,5. Maar hoe is het zicht door 6 glasplaten en de licht/zontoetreding en i.v.m. dat laatste het verlies van ingestraalde zonnewarmte? Beweegbare isolatie dan? Bv. in de vorm van luiken, ook een oud recept maar bijna nooit meer toegepast. Isoluik maakt eigenlijk alleen nog sier- en zonwerende luiken alhoewel 1 type:...."<em>aluminium paneelluiken zijn gemaakt van dubbelwandige platen met daartussen een dikke polystyreenplaat. Dit geeft het luik extra isolerende eigenschappen....".....</em>hoeveel is kennelijk niet interessant en alu met polystyreen ook niet zo eco. Datzelfde geldt voor luiken van hout aluminium of kunststof men spreekt wel over extra isolerende eigenschappen maar (bijna) nooit over hoeveel.</p>
<p>Luiken kunnen in het stookzeizoen toch zeker de helft van het verlies schelen als ze gebruikt worden.</p>
<p>Dus wie bedenkt er een oplossing voor al die, nu 60 duizend, woningen jaarlijks die nog gebouwd worden met gevelopeningen met een R-waarde van nu meestal 0,8 als ze hun best doen met passief label zelfs 1,25 maar nog lang geen 6-10; voor de gevel zou dat nu toch normaal moeten/kunnen zijn?</p> @Albert, de verliezen in de b…tag:bouwprofsnederland.nl,2014-03-07:2267725:Comment:1144512014-03-07T15:25:02.375ZMarc Groot Koerkamphttps://bouwprofsnederland.nl/profile/MarcGrootKoerkamp
<p>@Albert, de verliezen in de bekabeling nemen toe bij een lage spanning waardoor je in voorkomende gevallen naar dikkere kabels toe moet. Zeker bij ledverlichting als hoofdverlichting op meer dan 15m van de meterkast. (vermogensverlies neemt kwadratisch toe bij hogere stroom. P=I2R) Het is niet voor niets dat de trafo's zo dicht mogelijk bij de verlichting geplaatst wordt.</p>
<p>Wanneer je al het stroomverbruik zou optellen van apparatuur dat door 12V gevoed zou kunnen worden zonder dat de…</p>
<p>@Albert, de verliezen in de bekabeling nemen toe bij een lage spanning waardoor je in voorkomende gevallen naar dikkere kabels toe moet. Zeker bij ledverlichting als hoofdverlichting op meer dan 15m van de meterkast. (vermogensverlies neemt kwadratisch toe bij hogere stroom. P=I2R) Het is niet voor niets dat de trafo's zo dicht mogelijk bij de verlichting geplaatst wordt.</p>
<p>Wanneer je al het stroomverbruik zou optellen van apparatuur dat door 12V gevoed zou kunnen worden zonder dat de spanning weer opgewaardeerd dient te worden dan zal dit in relatie tot het totale verbruik gering zijn waardoor de potentiële besparing door het voorkomen van verliezen in trafo's ook gering is. Daarnaast is de efficiëntie van geschakelde voedingen tegenwoordig stukken beter dan in het verleden.</p> @jan helemaal mee eens,
Een…tag:bouwprofsnederland.nl,2014-03-07:2267725:Comment:1141422014-03-07T12:16:37.549ZAlbert J. Boom (RekenService)https://bouwprofsnederland.nl/profile/RekenService
<p>@jan helemaal mee eens,</p>
<p></p>
<p>Een netwerk in je woning van 12v is de toekomst. Loop maar eens door je woning en kijk hoeveel apparatuur een adapter hebben van 230v naar 12v. Ook verlichting kan gemakkelijk op 12v. Met een goede accupack kun je stroom rechtstreeks van je paneel opslaan en s'avonds weer gebruiken.</p>
<p>@jan helemaal mee eens,</p>
<p></p>
<p>Een netwerk in je woning van 12v is de toekomst. Loop maar eens door je woning en kijk hoeveel apparatuur een adapter hebben van 230v naar 12v. Ook verlichting kan gemakkelijk op 12v. Met een goede accupack kun je stroom rechtstreeks van je paneel opslaan en s'avonds weer gebruiken.</p> Volgens mij is er ook nog vee…tag:bouwprofsnederland.nl,2014-03-07:2267725:Comment:1143332014-03-07T11:24:55.740ZJan Roelof Hovinghttps://bouwprofsnederland.nl/profile/JanRoelofHoving
<p>Volgens mij is er ook nog veel energiewinst te maken in het gebruik van elektrische apparaten. Met de huidige wisselspanning netwerken moeten we met transformatoren de stroom omvormen naar gelijkspanning, (elektronica, ledverlichting, enz.) waardoor een deel van de energie verloren gaat.</p>
<p>Ook met zonnepanelen wordt gelijkspanning opgewekt, waarna deze weer met een omvormer moet worden omgezet. Volgens sommigen kan hier zo'n 15 a 20% op de elektriciteitsrekening bespaard worden.</p>
<p>Volgens mij is er ook nog veel energiewinst te maken in het gebruik van elektrische apparaten. Met de huidige wisselspanning netwerken moeten we met transformatoren de stroom omvormen naar gelijkspanning, (elektronica, ledverlichting, enz.) waardoor een deel van de energie verloren gaat.</p>
<p>Ook met zonnepanelen wordt gelijkspanning opgewekt, waarna deze weer met een omvormer moet worden omgezet. Volgens sommigen kan hier zo'n 15 a 20% op de elektriciteitsrekening bespaard worden.</p> Ben Klunder zei:
Vandaar "m…tag:bouwprofsnederland.nl,2014-03-07:2267725:Comment:1142542014-03-07T07:57:46.678ZAd de Vriezehttps://bouwprofsnederland.nl/profile/AddeVrieze
<p><br></br> <br></br> <cite>Ben Klunder zei:</cite></p>
<blockquote cite="http://www.bouwprofs.net/forum/topics/welk-onderdelen-van-een-gebouw-zijn-verouderd-ten-opzichte-van-re?commentId=2267725%3AComment%3A114320&xg_source=msg_com_forum#2267725Comment114236"><div><div class="xg_user_generated"><p>Vandaar "meten en regelen" per vertrek!</p>
<p></p>
<p>Interessante vraag. Even los van het gebruikersgedrag en de manier waarop we primaire energie aanwenden.</p>
<p>In de vraagstelling ligt evolutie.…</p>
</div>
</div>
</blockquote>
<p><br/> <br/> <cite>Ben Klunder zei:</cite></p>
<blockquote cite="http://www.bouwprofs.net/forum/topics/welk-onderdelen-van-een-gebouw-zijn-verouderd-ten-opzichte-van-re?commentId=2267725%3AComment%3A114320&xg_source=msg_com_forum#2267725Comment114236"><div><div class="xg_user_generated"><p>Vandaar "meten en regelen" per vertrek!</p>
<p></p>
<p>Interessante vraag. Even los van het gebruikersgedrag en de manier waarop we primaire energie aanwenden.</p>
<p>In de vraagstelling ligt evolutie. Wat is er dan na 2000 wel geevolueerd? In elk geval de isolatiegraad. Het transmissieaandeel voor verwarming / koude is aanzienlijk teruggedrongen. Echter het ventilatie aandeel (om gezondheidsredenen) niet of nauwelijks. En dat is vreemd. We proberen met man en macht Rc waardes te verbeteren om vervolgens openingen in de constructie te houden waar buitenlucht (-8ºC in een slecht geval)frank en vrij naar binnen stroomt. In heel veel gevallen is het ventilatiedeel tegenwoordig ook groter dan het verlies van warmte door constructies. Vreemd toch niet waar?</p>
<p>Waarom moet een toilet altijd geventileerd worden met 7 l/s.</p>
<p>Waarom een keuken altijd met 21 l/s</p>
<p>Waarom een badkamer / douche altijd met 14 l/s</p>
<p>Deze vragen kan je je ook stellen voor grotere gebouwen.</p>
<p>Mij gaat het niet om de getallen maar om het begrip altijd.</p>
<p>Mijn voorstel is om behoefte-afhankelijk te ventileren. Bijv.op basis van verontreininggraad of aanwezigheid. Wat te denken van verplichting WTW (op de juiste manier)?</p>
</div>
</div>
</blockquote> Wat ik in de bouw mis, is de…tag:bouwprofsnederland.nl,2014-03-07:2267725:Comment:1142532014-03-07T07:44:38.895ZAlbert J. Boom (RekenService)https://bouwprofsnederland.nl/profile/RekenService
<p>Wat ik in de bouw mis, is de toepassing van actieve materialen zoals bv PCM. Hiermee kun je zonder gebruik te maken van de installatie het gebouw een beetje koeler houden of op temperatuur houden.</p>
<p>Ook de stedelijke ontwerpen blijven achter wat betreft het orienteren van woningen (gevels en daken) tbv het gebruik maken van de zonne warmte in de winter of tbv bv PV panelen, zonneboilers.</p>
<p>Wat ik in de bouw mis, is de toepassing van actieve materialen zoals bv PCM. Hiermee kun je zonder gebruik te maken van de installatie het gebouw een beetje koeler houden of op temperatuur houden.</p>
<p>Ook de stedelijke ontwerpen blijven achter wat betreft het orienteren van woningen (gevels en daken) tbv het gebruik maken van de zonne warmte in de winter of tbv bv PV panelen, zonneboilers.</p> @Wilco en @Eddy: De vraagstel…tag:bouwprofsnederland.nl,2014-03-07:2267725:Comment:1144492014-03-07T00:29:07.140ZBen Klunderhttps://bouwprofsnederland.nl/profile/BenKlunder
<p>@Wilco en @Eddy: De vraagstelling is die van nieuwe gebouwen (na 2000). Toen bestond er al regelgeving waarbij de vloeren aan een isolatienorm moest voldoen. Het gaat dus niet om na-isolatie van oude vloeren. Stel dat de totale warmteverliezen van een woning 17 kW bedragen. Dan blijkt bij een oppervlak van 75 m2 en een Rc van 2 (wat in de huidige tijd veel te laag is) het warmteverlies van de vloer slechts 0,37 kW te bedragen. Daarentegen zijn de ventilatieverliezen 1,5 kW en daar is niet of…</p>
<p>@Wilco en @Eddy: De vraagstelling is die van nieuwe gebouwen (na 2000). Toen bestond er al regelgeving waarbij de vloeren aan een isolatienorm moest voldoen. Het gaat dus niet om na-isolatie van oude vloeren. Stel dat de totale warmteverliezen van een woning 17 kW bedragen. Dan blijkt bij een oppervlak van 75 m2 en een Rc van 2 (wat in de huidige tijd veel te laag is) het warmteverlies van de vloer slechts 0,37 kW te bedragen. Daarentegen zijn de ventilatieverliezen 1,5 kW en daar is niet of nauwelijks in geëvolueerd. Uiteraard ben ik het met de stelling eens dat er meer comfort ontstaat als gevolg van isolatie (de oppervlakte temperatuur van de vloer stijgt en dat is comfortabeler) en de verbeterde dampspanning. In de loop van de tijd zijn de isolaties van de vloeren sterk verbeterd. De vraag was toch:<span>Welk onderdeel van een gebouw is het <span style="text-decoration: underline;">minst geëvolueerd</span> op vlak van energie verlies? </span></p>