Hoe veranker ik XPS isolatie op de juiste wijze aan een keldervloer? - BouwProfs2024-03-28T22:59:42Zhttps://bouwprofsnederland.nl/forum/topics/xps-isolatie-aan-keldervloer-verankeren?feed=yes&xn_auth=nosorry voor het tweemaal invoe…tag:bouwprofsnederland.nl,2016-07-05:2267725:Comment:1291032016-07-05T07:23:20.632ZWillem Jan Laanehttps://bouwprofsnederland.nl/profile/WillemJanLaane
<p>sorry voor het tweemaal invoegen. Beginnersfoutje moet je maar denken :-)<br></br> <br></br> <cite>Cock van der Kaaij zei:</cite></p>
<blockquote cite="http://bouwprofsnederland.nl/forum/topics/xps-isolatie-aan-keldervloer-verankeren?commentId=2267725%3AComment%3A128858&xg_source=msg_com_forum#2267725Comment129102"><div><div class="xg_user_generated"><p>Dag Willem Jan,</p>
<p>zie ik 2 keer hetzelfde plaatje? Nu snap ik wel het IR-plaatje. De lambda van beton is immers een factor 60 slechter dan…</p>
</div>
</div>
</blockquote>
<p>sorry voor het tweemaal invoegen. Beginnersfoutje moet je maar denken :-)<br/> <br/> <cite>Cock van der Kaaij zei:</cite></p>
<blockquote cite="http://bouwprofsnederland.nl/forum/topics/xps-isolatie-aan-keldervloer-verankeren?commentId=2267725%3AComment%3A128858&xg_source=msg_com_forum#2267725Comment129102"><div><div class="xg_user_generated"><p>Dag Willem Jan,</p>
<p>zie ik 2 keer hetzelfde plaatje? Nu snap ik wel het IR-plaatje. De lambda van beton is immers een factor 60 slechter dan van XPS. Hierdoor is deze constructie met een onderbroken isolatielijn voor een Passiefhuis behoorlijk ongewenst (het woord '<em>doodzonde</em>' wordt ook wel gebruikt).</p>
<blockquote><p><strong>Maar ik zoek nog steeds een leverancier van de Schroef Van Richard!!</strong></p>
</blockquote>
<p>Groet, Cock.</p>
</div>
</div>
</blockquote> Heb het hier op kantoor nog e…tag:bouwprofsnederland.nl,2016-07-05:2267725:Comment:1288582016-07-05T07:01:53.126ZRichard Fielthttps://bouwprofsnederland.nl/profile/RichardFielt
<p>Heb het hier op kantoor nog even nagevraagd aan betrokken collega's, men weet niet wie de producent is, maar het is voor een project in Oosterhout geweest waar ze ook in een keldervloer zijn toegepast. De aannemer was van Campen Bouw. Op de schroef staan verder helaas ook geen inscripties.</p>
<p>Let er wel op dat als de isolatie op/in klei ligt, dat deze klei een behoorlijk zuigende kracht heeft waardoor deze bij het nazakken aan de XPS kan gaan hangen (er vanuitgaande dat de klei ook langs…</p>
<p>Heb het hier op kantoor nog even nagevraagd aan betrokken collega's, men weet niet wie de producent is, maar het is voor een project in Oosterhout geweest waar ze ook in een keldervloer zijn toegepast. De aannemer was van Campen Bouw. Op de schroef staan verder helaas ook geen inscripties.</p>
<p>Let er wel op dat als de isolatie op/in klei ligt, dat deze klei een behoorlijk zuigende kracht heeft waardoor deze bij het nazakken aan de XPS kan gaan hangen (er vanuitgaande dat de klei ook langs de palen naar beneden zakt, maar voor de zekerheid zou ik daarmee rekenen). Wellicht de isolatie op een dunne laag zand leggen, of een folie of doek gebruiken, of glasschuimgranulaat o.i.d. Ik heb daar verder geen praktijk-ervaring mee.</p> Dag Willem Jan,
zie ik 2 keer…tag:bouwprofsnederland.nl,2016-07-04:2267725:Comment:1291022016-07-04T10:35:20.609ZCock van der Kaaijhttps://bouwprofsnederland.nl/profile/CockvanderKaaij104
<p>Dag Willem Jan,</p>
<p>zie ik 2 keer hetzelfde plaatje? Nu snap ik wel het IR-plaatje. De lambda van beton is immers een factor 60 slechter dan van XPS. Hierdoor is deze constructie met een onderbroken isolatielijn voor een Passiefhuis behoorlijk ongewenst (het woord '<em>doodzonde</em>' wordt ook wel gebruikt).</p>
<blockquote><p><strong>Maar ik zoek nog steeds een leverancier van de Schroef Van Richard!!</strong></p>
</blockquote>
<p>Groet, Cock.</p>
<p>Dag Willem Jan,</p>
<p>zie ik 2 keer hetzelfde plaatje? Nu snap ik wel het IR-plaatje. De lambda van beton is immers een factor 60 slechter dan van XPS. Hierdoor is deze constructie met een onderbroken isolatielijn voor een Passiefhuis behoorlijk ongewenst (het woord '<em>doodzonde</em>' wordt ook wel gebruikt).</p>
<blockquote><p><strong>Maar ik zoek nog steeds een leverancier van de Schroef Van Richard!!</strong></p>
</blockquote>
<p>Groet, Cock.</p> Cock van der Kaaij zei:
Bes…tag:bouwprofsnederland.nl,2016-07-04:2267725:Comment:1291742016-07-04T10:13:09.365ZWillem Jan Laanehttps://bouwprofsnederland.nl/profile/WillemJanLaane
<p><br></br> <br></br> <cite>Cock van der Kaaij zei:</cite></p>
<blockquote cite="http://bouwprofsnederland.nl/forum/topics/xps-isolatie-aan-keldervloer-verankeren?commentId=2267725%3AComment%3A129097&xg_source=msg_com_forum#2267725Comment129097"><div><div class="xg_user_generated"><p>Beste Richard, Jacques, Willem Jan, Fred en Bert,</p>
<p></p>
<p>Dank voor jullie reacties. De 'Schroef Van Richard' heb ik nog nergens gevonden. Ziet er wel bruikbaar uit. Ik heb nu de sandwichspijker (zie…</p>
</div>
</div>
</blockquote>
<p><br/> <br/> <cite>Cock van der Kaaij zei:</cite></p>
<blockquote cite="http://bouwprofsnederland.nl/forum/topics/xps-isolatie-aan-keldervloer-verankeren?commentId=2267725%3AComment%3A129097&xg_source=msg_com_forum#2267725Comment129097"><div><div class="xg_user_generated"><p>Beste Richard, Jacques, Willem Jan, Fred en Bert,</p>
<p></p>
<p>Dank voor jullie reacties. De 'Schroef Van Richard' heb ik nog nergens gevonden. Ziet er wel bruikbaar uit. Ik heb nu de sandwichspijker (zie <strong><a rel="nofollow" href="http://www.attema.com/nl_NL/products/bouw/pn-spijker/10930-sandwichspijker-pn-100/" target="_blank">hier</a></strong>) gevonden, maar die is wat mij betreft 2e keus na de schroef. Tips nog steeds welkom. </p>
<p><a href="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1932159652?profile=original" target="_self"><img src="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1932159652?profile=original" class="align-left" width="212"/></a></p>
<p>Bewust is gekozen om het passiefhuis geheel aan de buitenzijde te isoleren, juist om koudebruggen te voorkomen, maar ook om massa binnen de thermische schil te brengen.</p>
<p>Voor wat betreft de opmerking dat ik me geen zorgen hoef te maken over het warmteverlies door stromend grondwater, laat ik me graag bijpraten. In de PHPP heeft de grondsoort, de hoge grondwaterstand en de (geringe) stroomsnelheid een behoorlijk negatieve impact. Mede hierdoor kom ik uit op 280mm XPS.</p>
<p>Vanwege de waterverzadigde omgeving is EPS inderdaad geen optie. De enige keuze is hier (zover ik weet) cellulair glas (zoals Foamglas) of XPS. Vanwege het budget is het dus XPS geworden.</p>
<p>En het IR-plaatje van Willem Jan begrijp ik niet helemaal. Waar zit het beton, waar de isolatie? Een verloop van meer dan een factor 4 is wel zeer dramatisch....</p>
<p>Groet, Cock.</p>
<p></p>
<p></p>
<p>Hierbij<a target="_self" href="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1932159809?profile=original"><img class="align-full" src="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1932159809?profile=original" width="465"/></a> Hier nog een afbeelding van de constructie</p>
<p></p>
<p><a target="_self" href="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1932159789?profile=original"><img class="align-full" src="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1932159789?profile=original" width="465"/></a></p>
<p></p>
</div>
</div>
</blockquote> Beste Richard, Jacques, Wille…tag:bouwprofsnederland.nl,2016-07-04:2267725:Comment:1290972016-07-04T09:51:43.480ZCock van der Kaaijhttps://bouwprofsnederland.nl/profile/CockvanderKaaij104
<p>Beste Richard, Jacques, Willem Jan, Fred en Bert,</p>
<p></p>
<p>Dank voor jullie reacties. De 'Schroef Van Richard' heb ik nog nergens gevonden. Ziet er wel bruikbaar uit. Ik heb nu de sandwichspijker (zie <strong><a href="http://www.attema.com/nl_NL/products/bouw/pn-spijker/10930-sandwichspijker-pn-100/" rel="nofollow" target="_blank">hier</a></strong>) gevonden, maar die is wat mij betreft 2e keus na de schroef. Tips nog steeds welkom. …</p>
<p></p>
<p>Beste Richard, Jacques, Willem Jan, Fred en Bert,</p>
<p></p>
<p>Dank voor jullie reacties. De 'Schroef Van Richard' heb ik nog nergens gevonden. Ziet er wel bruikbaar uit. Ik heb nu de sandwichspijker (zie <strong><a rel="nofollow" href="http://www.attema.com/nl_NL/products/bouw/pn-spijker/10930-sandwichspijker-pn-100/" target="_blank">hier</a></strong>) gevonden, maar die is wat mij betreft 2e keus na de schroef. Tips nog steeds welkom. </p>
<p><a href="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1932159652?profile=original" target="_self"><img src="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1932159652?profile=original" width="212" class="align-left"/></a></p>
<p>Bewust is gekozen om het passiefhuis geheel aan de buitenzijde te isoleren, juist om koudebruggen te voorkomen, maar ook om massa binnen de thermische schil te brengen.</p>
<p>Voor wat betreft de opmerking dat ik me geen zorgen hoef te maken over het warmteverlies door stromend grondwater, laat ik me graag bijpraten. In de PHPP heeft de grondsoort, de hoge grondwaterstand en de (geringe) stroomsnelheid een behoorlijk negatieve impact. Mede hierdoor kom ik uit op 280mm XPS.</p>
<p>Vanwege de waterverzadigde omgeving is EPS inderdaad geen optie. De enige keuze is hier (zover ik weet) cellulair glas (zoals Foamglas) of XPS. Vanwege het budget is het dus XPS geworden.</p>
<p>En het IR-plaatje van Willem Jan begrijp ik niet helemaal. Waar zit het beton, waar de isolatie? Een verloop van meer dan een factor 4 is wel zeer dramatisch....</p>
<p>Groet, Cock.</p> Bert Uitterhoeve zei:
Mijn…tag:bouwprofsnederland.nl,2016-07-03:2267725:Comment:1289592016-07-03T20:10:13.620ZWillem Jan Laanehttps://bouwprofsnederland.nl/profile/WillemJanLaane
<p><br></br> <br></br> <cite>Bert Uitterhoeve zei:</cite></p>
<blockquote cite="http://bouwprofsnederland.nl/forum/topics/xps-isolatie-aan-keldervloer-verankeren?commentId=2267725%3AComment%3A129091&xg_source=msg_com_forum#2267725Comment129091"><div><div class="xg_user_generated"><p>Mijn ervaring met onderheide kelders in zettingsgevoelig gebied is, is dat er na verloop van tijd holle ruimte gevuld met water onder druk ontstaat, De druk is onderkant vloer min 500 mm.</p>
<p>Concentreer je op het…</p>
</div>
</div>
</blockquote>
<p><br/> <br/> <cite>Bert Uitterhoeve zei:</cite></p>
<blockquote cite="http://bouwprofsnederland.nl/forum/topics/xps-isolatie-aan-keldervloer-verankeren?commentId=2267725%3AComment%3A129091&xg_source=msg_com_forum#2267725Comment129091"><div><div class="xg_user_generated"><p>Mijn ervaring met onderheide kelders in zettingsgevoelig gebied is, is dat er na verloop van tijd holle ruimte gevuld met water onder druk ontstaat, De druk is onderkant vloer min 500 mm.</p>
<p>Concentreer je op het goed waterdicht krijgen van je kelder. De naad wand / vloer vraagt extra aandacht en waterdichte beton.</p>
<p>Over stroming van het grondwater in een veenlaag de warmte transporteert hoef je je geen zorgen te maken deze is minimaal.</p>
<p></p>
<p>Volg verder het advies op Fred Janssen met zijn zwevende dekvloer.</p>
<p></p>
<p>Als je toch besluit om de onderzijde van je betonvloer te isoleren gebruik dan EPS veel goedkoper dan XPS</p>
<p></p>
<p></p>
<p>Hallo Bert,</p>
<p></p>
<p>Dan moet je onderstaand videotje een bekijken en zeggen wat er van de isolatiewaarde van EPS overblijft.</p>
<p></p>
</div>
</div>
</blockquote> Mijn ervaring met onderheide…tag:bouwprofsnederland.nl,2016-07-03:2267725:Comment:1290912016-07-03T10:22:59.505ZBert Uitterhoevehttps://bouwprofsnederland.nl/profile/BertUitterhoeve
<p>Mijn ervaring met onderheide kelders in zettingsgevoelig gebied is, is dat er na verloop van tijd holle ruimte gevuld met water onder druk ontstaat, De druk is onderkant vloer min 500 mm.</p>
<p>Concentreer je op het goed waterdicht krijgen van je kelder. De naad wand / vloer vraagt extra aandacht en waterdichte beton.</p>
<p>Over stroming van het grondwater in een veenlaag de warmte transporteert hoef je je geen zorgen te maken deze is minimaal.</p>
<p></p>
<p>Volg verder het advies op…</p>
<p>Mijn ervaring met onderheide kelders in zettingsgevoelig gebied is, is dat er na verloop van tijd holle ruimte gevuld met water onder druk ontstaat, De druk is onderkant vloer min 500 mm.</p>
<p>Concentreer je op het goed waterdicht krijgen van je kelder. De naad wand / vloer vraagt extra aandacht en waterdichte beton.</p>
<p>Over stroming van het grondwater in een veenlaag de warmte transporteert hoef je je geen zorgen te maken deze is minimaal.</p>
<p></p>
<p>Volg verder het advies op Fred Janssen met zijn zwevende dekvloer.</p>
<p></p>
<p>Als je toch besluit om de onderzijde van je betonvloer te isoleren gebruik dan EPS veel goedkoper dan XPS</p> Beste Fred,
Ik heb inmiddels…tag:bouwprofsnederland.nl,2016-07-02:2267725:Comment:1290872016-07-02T09:15:33.653ZWillem Jan Laanehttps://bouwprofsnederland.nl/profile/WillemJanLaane
<p>Beste Fred,</p>
<p></p>
<p>Ik heb inmiddels enkele tientallen vloeren op palen gezet en eigenlijk nooit veel last gehad van "modder". :-)</p>
<p>De oplossing die jij voorstelt heeft bij grote isolatiedikten dit gevolg:</p>
<p><a target="_self" href="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1932159941?profile=original"><img class="align-full" src="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1932159941?profile=original" width="483"/></a></p>
<p>Beste Fred,</p>
<p></p>
<p>Ik heb inmiddels enkele tientallen vloeren op palen gezet en eigenlijk nooit veel last gehad van "modder". :-)</p>
<p>De oplossing die jij voorstelt heeft bij grote isolatiedikten dit gevolg:</p>
<p><a target="_self" href="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1932159941?profile=original"><img class="align-full" src="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1932159941?profile=original" width="483"/></a></p> Beste,
De beste mogelijkheid…tag:bouwprofsnederland.nl,2016-06-30:2267725:Comment:1289422016-06-30T19:10:11.525ZWillem Jan Laanehttps://bouwprofsnederland.nl/profile/WillemJanLaane
<p>Beste,</p>
<p></p>
<p>De beste mogelijkheid om een absoluut koudebrugvrije oplossing te maken is met het systeem van IsoLohr ( <a href="http://www.isolohr.de" rel="nofollow" target="_blank">www.isolohr.de</a>, www,isolohr.com of <a href="http://www.laane.be" rel="nofollow" target="_blank">www.laane.be</a> )</p>
<p>Isolohr gebruikt XPS van BASF wat gelijkwaardig is aan Abriso maar het heeft een voordeel dat het als kant en klaar bouwpakket geleverd wordt. Zo kun je een passiefhuisvloer in een…</p>
<p>Beste,</p>
<p></p>
<p>De beste mogelijkheid om een absoluut koudebrugvrije oplossing te maken is met het systeem van IsoLohr ( <a rel="nofollow" href="http://www.isolohr.de" target="_blank">www.isolohr.de</a>, www,isolohr.com of <a rel="nofollow" href="http://www.laane.be" target="_blank">www.laane.be</a> )</p>
<p>Isolohr gebruikt XPS van BASF wat gelijkwaardig is aan Abriso maar het heeft een voordeel dat het als kant en klaar bouwpakket geleverd wordt. Zo kun je een passiefhuisvloer in een dag leggen zonder dat er veel kennis bij komt kijken.</p>
<p>Voor elke aansluiting is een oplossing voorhanden. Ook voor paalfunderingen zoals in dit <a target="_self" href="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1932159430?profile=original"><img width="721" class="align-full" src="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1932159430?profile=RESIZE_1024x1024" width="721"/></a> geval. Zie principeschets.</p>
<p>Bij interesse graag even contact.</p>
<p></p>
<p>Groeten,</p>
<p></p>
<p>Willem Jan</p> In het antwoord wat ik verwij…tag:bouwprofsnederland.nl,2016-06-30:2267725:Comment:1287562016-06-30T12:33:59.855Zjacques serlehttps://bouwprofsnederland.nl/profile/jacquesserle
<p>In het antwoord wat ik verwijderd heb had ik de vraag niet goed begrepen.</p>
<p>Ik meende dat de kelder een soort van hoge kruipruimte was die nauwelijks of niet voor opslag of iets anders in gebruik was.</p>
<p>Mijn idee was om de folie aan te brengen en met plastic pijpjes die licht gebogen onder spanning (verticaal) de folie tegen de onderkant van de te isoleren vloer aan-drukt.</p>
<p>Wel een hele snelle methode voor een kelder die verder niet gebruikt wordt.</p>
<p>(Nu sla ik mijn…</p>
<p>In het antwoord wat ik verwijderd heb had ik de vraag niet goed begrepen.</p>
<p>Ik meende dat de kelder een soort van hoge kruipruimte was die nauwelijks of niet voor opslag of iets anders in gebruik was.</p>
<p>Mijn idee was om de folie aan te brengen en met plastic pijpjes die licht gebogen onder spanning (verticaal) de folie tegen de onderkant van de te isoleren vloer aan-drukt.</p>
<p>Wel een hele snelle methode voor een kelder die verder niet gebruikt wordt.</p>
<p>(Nu sla ik mijn antwoord wel op.)</p>
<p></p>