De bouw online verbonden.
is een losgekomen egaline het bewijs dat een vloer die bol staat, goed gelegd is?
In onze slaapkamer heeft een aannemer de anhydrietvloer, die droog was, met Schonox SP egaline geegaliseerd op donderdag.
De volgende maandag heeft een parketbedrijf een Eikenhouten visgraat parketvloer gelegd op een speciale geluidreducerende tussenvloer.
Een paar weken later heb ik gemerkt dat de vloer bol staat op 2 plekken.
Het parketbedrijf heeft een gat in de houtenvloer geboord en vocht in de gat geconstateerd (meting van 108). Ze hebben ook geconstateerd dat de egaline losgekomen is van de anhydrietvloer en omhoog is gegaan (zie foto 69). Er was dus een ruimte tussen de anhydrietvloer en de egaline terwijl de egaline was geplakt aan de tussenvloer die was geplakt aan de houten vloer.
Het parketbedrijf zegt vochtmeting te hebben gedaan voordat ze de vloer hebben gelegd. De egaline zou droog zijn geweest. Om die reden hebben ze de werkzaamheden uitgevoerd. Ze hebben echter geen bewijs van deze metingen. Ze zeggen ook dat het parkethout is lang genoeg (1 week) in de woning opgeslagen geweest om voldoende te kunnen acclimatiseren.
De aannemer zegt de voorschriften van de egaline te hebben gevolgd en denkt dat de vloer bol staat omdat het parketbedrijf de houten vloer te snel heeft gelegd - een restvocht in de egaline laag zou nog aanwezig zijn toen de vloer is gelegd. Op bepaalde plekken heeft hij een laag van meer dan 10 mm aangebracht. Mogelijkerwijs zou de meting van het parketbedrijf niet diep genoeg uitgevoerd zijn.
De stelling van het parketbedrijf is de schuld aan de aannemer te geven. Hun argument is te zeggen dat het feit dat de egaline losgekomen is, het bewijs is dat de egaline niet goed was c.q. niet goed gelegd is. Als het probleem aan de vloer zou liggen, zou de egaline op de grond blijven liggen terwijl de ondervloer en houten vloer omhoog zouden gaan.
Mijn vragen zijn:
1. is het argument van het parketbedrijf correct?
2. wat moet ik doen om uit deze ja/nee spelletje tussen de 2 partijen te komen en om het houten vloer opnieuw te kunnen laten leggen?
Noot: de vloer en de egaline zijn inmiddels in overleg met een verzekeringsexpert verwijderd (volgens hem vertoonde de egaline een craquelé beeld - zie foto 112 en 115). De aannemer heeft een nieuwe egaline laag aangebracht maar het parketbedrijf wil geen werkzaamheden uitvoeren zonder betaald te worden.
Uw antwoord is meest gewaardeerd
Weergaven: 12813
- Bijlagen:
Berichten in deze discussie
-
Permalink Antwoord van Onno Brasser op
-
Of de argumentatie correct is, is op dit moment nog niet te zeggen.
- Is er sprake van een net opgeleverde nieuwbouwwoning?
- Onbekend is of de anhydrietvloer voor het aanbrengen van de egaline is geschuurd. Dit is noodzakelijk voor een goede hechting;
- onbekend is of de anhydrietvloer nadien van een voorstrijkmiddel is voorzien om een goede hechting te genereren met de egaline. Anhdrietvloeren hebben een sterk zuigende werking waardoor vocht uit bijvoorbeeld nog natte egaline kan worden onttrokken;
- een week acclimatiseren in een woning zegt niet zo veel. Het bol staan van een houten vloer hoeft niet een direct verband te hebben met de ondergrond. De werking van het hout door wisselingen in temperatuur en vochtgehalte en de mogelijkheid ertoe uitzettingen op te nemen bij vrij te houden randen kunnen het bol gaan staan van vloeren veroorzaken. Wat was overigens de vochtigheidsgraad in de woning? Dus niet alleen van de ondergrond. Werd er bijvoorbeeld nog gestukadoord in de woning of was dit recent nog uitgevoerd?
- hoe is de verwarming geregeld in de woning/de verblijfsruimte c.q. slaapkamer? Is er sprake van leidingen in de vloer naar radiatoren of is er vloerverwarming aanwezig? Stonden deze aan ja of nee?
- hoe is het gesteld geweest met de ventilatie van de ruimten?
Kortom nog erg veel vragen te beantwoorden voordat er enigszins iets zinnigs over de mogelijke oorzaak kan worden aangegeven.
Succes ermee.
-
Permalink Antwoord van Carlo Berendsen op
-
Ik ben het met Onno eens dat hier sprake kan zijn van meerdere oorzaken. De belangsrijkste is mijns inziens de toestand van de anhydriet vloer. Schönox SP egaline is geschikt om anhydrietvloeren uit te vlakken dus in dat opzicht heeft de aannemer een geschikt product gebruikt. Dat de egaline op maandag bij meting aantoonbaar droog was, is ook aannemelijk. Een laagdikte van 1 cm die op een donderdag wordt aangebracht moet normaliter maandag voldoende droog zijn.
De ervaring leert me echter dat het anhydriet een mogelijke oorzaak kan zijn: egaliseren kan pas bij een vochtgehalte van kleiner of gelijk aan 0,5 % en nu komt het: bij een meting waarbij niet voldoende diep in de anhydriet gemeten wordt, kan het zijn dat de toplaag de juiste waarde aangeeft maar dat dieper in het anhydriet de vochtwaarde hoger (te hoog) is. Uiteindelijk zal ook dit vocht omhoog komen en zorg dragen voor dit soort problemen.
Nogmaals: ik ken de situatie niet ter plekke en zoals Onno schreef: er zijn veel meer factoren te bedenken maar afgaande op het verhaal lijkt het me een probleem van (rest)vocht in de anhydriet.
-
Permalink Antwoord van Bauhofer op
-
Beste Onno,
Bedankt voor je reactie. Antwoord op je vragen als volgt:
- dit is geen net opgeleverde nieuwbouwwoning – staat al 11 jaar
- de anhydrietvloer is niet vooraf geschuurd – volgens Schonox is dit niet nodig voor dit product
- een voorstrijkmiddel is inderdaad gebruikt
- vochtigheidsgraad in de woning is niet gemeten; de woning was gevoelsmatig zeker niet vochtig
- een muur in de slaapkamer is gestukadoord bijna 2 maanden voor het leggen van de vloer
- het gaat over een centrale verwarming (geen vloerverwarming dus); de verwarming wordt geactiveerd door het openen van de radiatoren; er is 1 radiator in de slaapkamer – er was een 2e en deze is verwijderd en de leiding afgedopt. Er zijn 2 leidingen die onder de vloer lopen en die naar de radiatoren gaan. Er is geen lekkage geconstateerd bij de afgedopte leiding. De vloer is eind november 2011 gelegd. Toen was de verwarming niet aan. In januari 2012 – de maand waarin ik heb geconstateerd dat de vloer bol stond – hebben we af en toe gebruik gemaakt van de verwarming.
- er is geen speciale voorziening voor de ventilatie van de slaapkamer en andere ruimten (behalve keuken, badkamer en WC)Op basis van deze gegeven wil je mij aub laten weten of je met Carlo - die ik ook bedank voor zijn reactie - eens bent?
Mvg
Onno Brasser zei:Of de argumentatie correct is, is op dit moment nog niet te zeggen.
- Is er sprake van een net opgeleverde nieuwbouwwoning?
- Onbekend is of de anhydrietvloer voor het aanbrengen van de egaline is geschuurd. Dit is noodzakelijk voor een goede hechting;
- onbekend is of de anhydrietvloer nadien van een voorstrijkmiddel is voorzien om een goede hechting te genereren met de egaline. Anhdrietvloeren hebben een sterk zuigende werking waardoor vocht uit bijvoorbeeld nog natte egaline kan worden onttrokken;
- een week acclimatiseren in een woning zegt niet zo veel. Het bol staan van een houten vloer hoeft niet een direct verband te hebben met de ondergrond. De werking van het hout door wisselingen in temperatuur en vochtgehalte en de mogelijkheid ertoe uitzettingen op te nemen bij vrij te houden randen kunnen het bol gaan staan van vloeren veroorzaken. Wat was overigens de vochtigheidsgraad in de woning? Dus niet alleen van de ondergrond. Werd er bijvoorbeeld nog gestukadoord in de woning of was dit recent nog uitgevoerd?
- hoe is de verwarming geregeld in de woning/de verblijfsruimte c.q. slaapkamer? Is er sprake van leidingen in de vloer naar radiatoren of is er vloerverwarming aanwezig? Stonden deze aan ja of nee?
- hoe is het gesteld geweest met de ventilatie van de ruimten?
Kortom nog erg veel vragen te beantwoorden voordat er enigszins iets zinnigs over de mogelijke oorzaak kan worden aangegeven.
Succes ermee.
-
-
Nog een punt van belang. De tussenvloer is ca 17 mm dik en is gelegd op een 0,2 mm dik PE-folie.
Bauhofer zei:Beste Onno,
Bedankt voor je reactie. Antwoord op je vragen als volgt:
- dit is geen net opgeleverde nieuwbouwwoning – staat al 11 jaar
- de anhydrietvloer is niet vooraf geschuurd – volgens Schonox is dit niet nodig voor dit product
- een voorstrijkmiddel is inderdaad gebruikt
- vochtigheidsgraad in de woning is niet gemeten; de woning was gevoelsmatig zeker niet vochtig
- een muur in de slaapkamer is gestukadoord bijna 2 maanden voor het leggen van de vloer
- het gaat over een centrale verwarming (geen vloerverwarming dus); de verwarming wordt geactiveerd door het openen van de radiatoren; er is 1 radiator in de slaapkamer – er was een 2e en deze is verwijderd en de leiding afgedopt. Er zijn 2 leidingen die onder de vloer lopen en die naar de radiatoren gaan. Er is geen lekkage geconstateerd bij de afgedopte leiding. De vloer is eind november 2011 gelegd. Toen was de verwarming niet aan. In januari 2012 – de maand waarin ik heb geconstateerd dat de vloer bol stond – hebben we af en toe gebruik gemaakt van de verwarming.
- er is geen speciale voorziening voor de ventilatie van de slaapkamer en andere ruimten (behalve keuken, badkamer en WC)Op basis van deze gegeven wil je mij aub laten weten of je met Carlo - die ik ook bedank voor zijn reactie - eens bent?
Mvg
Onno Brasser zei:Of de argumentatie correct is, is op dit moment nog niet te zeggen.
- Is er sprake van een net opgeleverde nieuwbouwwoning?
- Onbekend is of de anhydrietvloer voor het aanbrengen van de egaline is geschuurd. Dit is noodzakelijk voor een goede hechting;
- onbekend is of de anhydrietvloer nadien van een voorstrijkmiddel is voorzien om een goede hechting te genereren met de egaline. Anhdrietvloeren hebben een sterk zuigende werking waardoor vocht uit bijvoorbeeld nog natte egaline kan worden onttrokken;
- een week acclimatiseren in een woning zegt niet zo veel. Het bol staan van een houten vloer hoeft niet een direct verband te hebben met de ondergrond. De werking van het hout door wisselingen in temperatuur en vochtgehalte en de mogelijkheid ertoe uitzettingen op te nemen bij vrij te houden randen kunnen het bol gaan staan van vloeren veroorzaken. Wat was overigens de vochtigheidsgraad in de woning? Dus niet alleen van de ondergrond. Werd er bijvoorbeeld nog gestukadoord in de woning of was dit recent nog uitgevoerd?
- hoe is de verwarming geregeld in de woning/de verblijfsruimte c.q. slaapkamer? Is er sprake van leidingen in de vloer naar radiatoren of is er vloerverwarming aanwezig? Stonden deze aan ja of nee?
- hoe is het gesteld geweest met de ventilatie van de ruimten?
Kortom nog erg veel vragen te beantwoorden voordat er enigszins iets zinnigs over de mogelijke oorzaak kan worden aangegeven.
Succes ermee.
-
Permalink Antwoord van Onno de Vries op
-
Onderzoek ter plaatse lijkt noodzakelijk, maar... als een egaline (nat) wordt aangebracht op een calciumsulfaatgebonden dekvloer, zal de top daarvan opweken en tijdelijk verzwakken (het blijft een gipsachtig product). Indien vervolgens een onvoldoende krimparme egaline is toegepast of de egaline te snel (voor einde droging) wordt afgewerkt, dan wel een afwerking met een te hoge drogingskrimp (onvoldoende geacclimatiseerd) wordt toegepast kan gebeuren wat u heeft ondervonden.
Uiteindelijk heeft de parketlegger de ondergrond (al dan niet goed) onderzocht en geaccepteerd. Hij heeft de bewijslast dat de vloer een verborgen gebrek kende, en hij is tot die tijd aan te spreken voor de schade.
Welkom bij
BouwProfs
© 2024 Gemaakt door Michel Eek.
Verzorgd door
