De bouw online verbonden.
Stelling: hergebruik van bouwmaterialen is de perfecte basis voor toepassing van Cradle to Cradle in de bouw.
BouwProfs nodigt u uit te reageren op de stelling:
"Hergebruik van bouwmaterialen is de perfecte basis voor Cradle to Cradle in de bouw."
Bent u het eens of oneens met deze stelling? BouwProfs hoort graag uw stem, en uiteraard waar u het met de stelling eens danwel oneens bent.
Weergaven: 1989
Berichten in deze discussie
-
Permalink Antwoord van Richard Muller op
-
Dat was dan het reclameblokje van Frank, terug naar de discussie.....
-
Permalink Antwoord van Maarten van Agt op
-
Hergebruik is inderdaad een goede tool om de gedachte C to C verder gestalte te geven. Maar vergeet ook niet om daarbij te betrekken de bron waar het materiaal vandaan komt. B.v. bij hout is verantwoord kappen en daarna herplanting belangrijk.
Daarnaast moet bij het hergebruik de kwaliteit van het materiaal zo gering mogelijk dalen.
b.v. metselwerk slopen en daarna tot puin vermalen is heel wat anders dan de stenen weer hergebruiken voor nieuw metselwerk. Evenzo met b.v. pannen daken
Daarnaast moet e.e.a natuurlijk toch ook economisch haalbaar blijven.
Kortom De gedacht is interessant en een verdere uitwerking waardig
-
Permalink Antwoord van BouwProfs Redactie op
-
Reactie via Cradle to Cradle supporters van Patrick Versee:
" Inderdaad en als werknemer bij een vooraanstaand fabrikant van pvc vloerbekleding kan ik enkel toevoegen dat deze industrie zich de laatste jaren enorm al enorm heeft ingespannen om gesloten levenscyclussen voor zijn producten te ontwikkelen wat al aardig is gelukt en nu alle producten 100% recyclabel zijn.En nieuwe producten worden ontwikkeld met als grondstof gerecyled pvc. "
-
-
Reactie via Cradle to Cradle supporters van Reinout Holland:
" Patrick met alle respect voor je reactie, ik kan het niet met je eens zijn. PVC is een materiaal dat in de fabricage, het gebruik, en "disposal" fase een te grote negatieve impact heeft op de gezondheid van mensen. Zeker als je de zachte (geblazen of geschuimde) PVC variant beziet (en het gebruik in besloten ruimtes). PVC zeker als vloerbedekking of wandbedekking zou eigenlijk uitgefaseerd moeten worden, temeer omdat er voldoende mens vriendelijke alternatieven voorhanden zijn. Maar dat is natuurlijk een persoonlijke mening, en iedereen mag het met me oneens zijn.
Voor wat betreft de stelling vindt ik het een prima basis, let wel op dat een grondige materiaal analyse nodig is om recycling met de C2C gedachte te koppelen, materialen mogen geen X stoffen bevatten, en omdat je bij C2C toch ook op zoek bent naar de plusfactor zou het heel aardig zijn als de materialen nog een extra functionaliteit zouden hebben (bijv lucht zuiverende werking, via photochemische reacties).
Maar met wat beleid aandacht en analyse kunnen bouwmaterialen ook C2C materialen worden. "
-
-
Reactie via Cradle to Cradle supporters van Jacobus Poppe:
" Helemaal mee eens, alleen deze stelling is op alle branches en productieprocessen van toepassing. Het gaat er om, wat doe je vervolgens als markt, politiek of branche met deze stelling.
De aanjager voor het waarmaken van deze stelling is één of een combinatie van de volgende motiven:
a] direct voordeel voor de branchegenoten
b] publieke opinie
c] politiek
-
Permalink Antwoord van Rinus Haarman op
-
Wat verstaan we onder C2C
1. Welke materialen zijn voor hergebruik toe te passen in de tegenwoordige bouw zonder veel meerkosten ?
2. Welke materialen komen uit de tegenwoordige sloopwerken die geschikt zijn voor hergebruik in de bouw nu ?
3. Is hergebruik wel toegestaan door alle eisen en keuring rapporten ?
4. Moeten we niet weer gaan bouwen met producten die recyclebaar kunnen zijn zonder veel extra energie en dan daarvoor met uitvinden nieuwe producten rekening houden
Zo kan ik nog wel even doorgaan over C2C in de bouw ,denk dat we duidelijk moeten zijn en ons doelen moeten stellen en dan zelfs minder eisen moeten stellen aan het fraaie uiterlijk van onze bouw werken . Kijk eens om je heen wat je ziet aan uiterlijk bij gebouwen alleen ,kunnen we daar dan niet eerst wat aan doen? ,nee we willen flitsende gebouwen ,met liefst nieuwe producten ,maar ook steeds betere producten ,dus we moeten dan denk niet gaan dromen dat dit op grote schaal mogelijk is .Hoor eens bij de sloop bedrijven ze kunnen haast niets meer vinden in de nieuwe panden waar ze voor de verkoop nog wat aan kunnen verdienen
We moeten denk zover gaan dat we in producten recycle grondstoffen moeten toepassen dan ,en dan minder eisen gaan stellen aan het eind product misschien ,of we moeten ons andere doelen stellen en zware kwaliteit rapporten meer eisen ,dus toestaan dat onze kwaliteit achter uit holt .Alle bouwmaterialen die volgens hier eerder geschreven overblijven van bouwwerken ,en in de magazijnen staan kunnen we hergebruiken ,maar dan moeten we anders gaan ontwerpen ,beginnen met standaard maten dan ,en vooral in een bouwwerk plaatsen hebben waar we deze kwijt kunnen (stenen gebruikte je vroeger in de binnen muren die over waren etc. ) Dit willen we niet ,we willen snel en goedkoop bouwen en liefst nog met zo weinig mogelijk man uren
Ja aan onze architecten en andere ontwerpers dan een mooie uitdaging ,maak een gebouw met producten die over blijven en denk dan niet aan de nieuwste eisen en wensen .wie weet ontstaat er zo een heel mooi product ,die veel goedkoper is en waar we als opdrachtgevers op zitten te wachten . Nou wat we ook willen ,bouwen is iets wat bestaat uit heel veel verschillende materialen en vaak niet zo even makkelijk weer nu te hergebruiken
-
Permalink Antwoord van Michel Eek op
-
Reactie via Cradle to Cradle supporters van Edwin Brouwer:
" Indien we in Nederland moeten wachten op partijen binnen de bouwsector die vanuit ideologische overweging c2c nastreven dan gaat het het nog heel lang duren voor dat deze stelling echt vruchten gaat afwerpen. Niet alleen vanwege het aanbod van de mogelijke materialen die richting deze filosofie gaan maar ook vanwege de financiële afwegingen.
Ik denk dat er meer een beleid moet komen om per definitie afvalstromen vanuit de bouw terug te loodsen naar de fabrikanten (Sommigen tonen hierin al zelf initiatief). Deze zouden gestimuleerd /verplicht moeten worden om hun eigen produkten te recyclen. (op een verantwoorde manier) Uiteraard hangen hier veel (ook wat negatieve) consequenties aan vast maar grosso modo moet er uiteindelijk een aardig positief resultaat uit kunnen komen.
Denk bijvoorbeeld aan het uitschakelen van de winning/produktie/transport van grondstoffen.
Ofschoon heel veel fabrikanten nog heel veel huiswerk op dit vlak te doen hebben vindt ik dat iedere producent die vanuit eigen initiatief wenst te recyclen de nodige complimenten mag ontvangen.
En ja... er zullen voor veel materialen betere (recyclebare) alternatieven zijn maar zolang geld een rol speelt zal er (helaas) veelvuldig gekozen worden voor de goedkopere versie. En met name die fabrikanten mogen wat mij betreft meer aan verplichtingen blootgesteld worden. "
-
-
Maar hoe zorgen we ervoor dat materialen terugkomen bij de fabrikant. Een PVC vloer welke recyclebaar is maar bijv. vastgelijmd zit aan de ondervloer. Hoe wordt deze gescheiden na zijn levensduur of bij sloop van het gebouw. Het is niet zo eenvoudig als je lege flessen in de glasbak gooien. Statiegeld?
-
-
Isorast bouwsysteem gaan veranderen
Nieuwe ontwikkeling: bekisting elementen met aarden wal
Ben al een tijdje aan het onderzoeken met dit systeem ,maar kom nu op een gedachte ,zou er geen markt zijn om dit product te maken van rest afval van isolatie in de bouw .Hier kunnen we denk veel kwijt aan afval (dus bruikbaar afval) ,maak de blokken van een samen gesteld product van afval wat binnen goed te gebruiken is, ook zouden we met de buitenkant van dit product iets anders kunnen gebruiken om een ander hoge isolatie te krijgen
Zelf heb ik 20 jaar terug een villa gebouwd van dit product ,welke dan niet zo goed was geïsoleerd als deze blokken ,maar het was een heel mooi systeem ,alleen veel mensen in ons land willen metselwerk buiten en dan wordt het te kostbaar
Maar met stucwerk buiten is dit een geweldig product ,hier zouden denk bedrijven veel mee kunnen doen ,ook de binnen wanden zouden hier van gemaakt kunnen worden , zelf is een persoon in mijn vrienden kring er mee bezig hier een kantoor van te bouwen . We kunnen dan zo vergaan dat we kozijnen maken van gelamineerd afvalhout ,met daar binnen in een afval product die de isolatie van het kozijn beter maken dan alleen hout ,we moeten dan heel andere kozijnen maken ,maar het kan allemaal . Als je weet dat het systeem net lego blokken is ,weet je snel dat je hier veel zelf mee kan doen ook nog in de eigenbouw .
Zal de link van de isorast erbij doen en voor de mensen een foto hoe het product eruit kan zien ,we moeten dan wel de buitenwand afwerken met een minerale sierpleister en geen stenen gaan gebruiken . Kunnen we dan niet veel kwijt en zijn we dan niet goed bezig in onze bouw
kijk eens op de pagina http://www.isorast.de - Bijlagen:
-
-
Bild1_13.gif, 31 kB -
Bild1_12.gif, 24 kB
-
-
Permalink Antwoord van Erik van Erne op
-
Inderdaad, wat mij betreft heeft PVC niet echt de juist klank. Niet echt duurzaam en ver verwijderd van C2C.
BouwProfs Redactie zei:Reactie via Cradle to Cradle supporters van Reinout Holland:
" Patrick met alle respect voor je reactie, ik kan het niet met je eens zijn. PVC is een materiaal dat in de fabricage, het gebruik, en "disposal" fase een te grote negatieve impact heeft op de gezondheid van mensen. Zeker als je de zachte (geblazen of geschuimde) PVC variant beziet (en het gebruik in besloten ruimtes). PVC zeker als vloerbedekking of wandbedekking zou eigenlijk uitgefaseerd moeten worden, temeer omdat er voldoende mens vriendelijke alternatieven voorhanden zijn. Maar dat is natuurlijk een persoonlijke mening, en iedereen mag het met me oneens zijn.
Voor wat betreft de stelling vindt ik het een prima basis, let wel op dat een grondige materiaal analyse nodig is om recycling met de C2C gedachte te koppelen, materialen mogen geen X stoffen bevatten, en omdat je bij C2C toch ook op zoek bent naar de plusfactor zou het heel aardig zijn als de materialen nog een extra functionaliteit zouden hebben (bijv lucht zuiverende werking, via photochemische reacties).
Maar met wat beleid aandacht en analyse kunnen bouwmaterialen ook C2C materialen worden. "
-
-
Heb eerlijk gezegd niet het idee dat stellingen echt vruchten afwerpen, dus daar kunnen we beter niet op wachten.
Denk wel dat het deze discussie goed is voor de beeldvorming en het bewustwordingsproces. Over Cradle to Cradle zijn veel misverstanden. Beste is gewoon te kijken naar producten die C2C gecertificeerd zijn en helaas kun je van dat lijstje materialen nog echt geen compleet huis bouwen. Hier een mooi voorbeeld, waar men zoveel mogelijk heeft ingezet op C2C bij de bouw: De Duurzame Stadsboerderij Weizigt NME in Dordrecht met Hoog Cradle to Cradle Gehalte http://bit.ly/bN7l3t
Michel Eek zei:Reactie via Cradle to Cradle supporters van Edwin Brouwer:
" Indien we in Nederland moeten wachten op partijen binnen de bouwsector die vanuit ideologische overweging c2c nastreven dan gaat het het nog heel lang duren voor dat deze stelling echt vruchten gaat afwerpen. Niet alleen vanwege het aanbod van de mogelijke materialen die richting deze filosofie gaan maar ook vanwege de financiële afwegingen.
Ik denk dat er meer een beleid moet komen om per definitie afvalstromen vanuit de bouw terug te loodsen naar de fabrikanten (Sommigen tonen hierin al zelf initiatief). Deze zouden gestimuleerd /verplicht moeten worden om hun eigen produkten te recyclen. (op een verantwoorde manier) Uiteraard hangen hier veel (ook wat negatieve) consequenties aan vast maar grosso modo moet er uiteindelijk een aardig positief resultaat uit kunnen komen.
Denk bijvoorbeeld aan het uitschakelen van de winning/produktie/transport van grondstoffen.
Ofschoon heel veel fabrikanten nog heel veel huiswerk op dit vlak te doen hebben vindt ik dat iedere producent die vanuit eigen initiatief wenst te recyclen de nodige complimenten mag ontvangen.
En ja... er zullen voor veel materialen betere (recyclebare) alternatieven zijn maar zolang geld een rol speelt zal er (helaas) veelvuldig gekozen worden voor de goedkopere versie. En met name die fabrikanten mogen wat mij betreft meer aan verplichtingen blootgesteld worden. "
-
-
Tal van materialen uit de bouw verkregen uit sloop kunnen worden toegepast. Eenvoudig is het niet. Het begint bij het begin: bij het ontwerp moet al worden ingezet op hergebruik van bouwmaterialen. Dat het kan is al bewezen. Mooi voorbeeld het pand van TNT in Veenendaal: http://bit.ly/mqEhB
Rinus Haarman zei:Wat verstaan we onder C2C
1. Welke materialen zijn voor hergebruik toe te passen in de tegenwoordige bouw zonder veel meerkosten ?
2. Welke materialen komen uit de tegenwoordige sloopwerken die geschikt zijn voor hergebruik in de bouw nu ?
3. Is hergebruik wel toegestaan door alle eisen en keuring rapporten ?
4. Moeten we niet weer gaan bouwen met producten die recyclebaar kunnen zijn zonder veel extra energie en dan daarvoor met uitvinden nieuwe producten rekening houden
Zo kan ik nog wel even doorgaan over C2C in de bouw ,denk dat we duidelijk moeten zijn en ons doelen moeten stellen en dan zelfs minder eisen moeten stellen aan het fraaie uiterlijk van onze bouw werken . Kijk eens om je heen wat je ziet aan uiterlijk bij gebouwen alleen ,kunnen we daar dan niet eerst wat aan doen? ,nee we willen flitsende gebouwen ,met liefst nieuwe producten ,maar ook steeds betere producten ,dus we moeten dan denk niet gaan dromen dat dit op grote schaal mogelijk is .Hoor eens bij de sloop bedrijven ze kunnen haast niets meer vinden in de nieuwe panden waar ze voor de verkoop nog wat aan kunnen verdienen
We moeten denk zover gaan dat we in producten recycle grondstoffen moeten toepassen dan ,en dan minder eisen gaan stellen aan het eind product misschien ,of we moeten ons andere doelen stellen en zware kwaliteit rapporten meer eisen ,dus toestaan dat onze kwaliteit achter uit holt .Alle bouwmaterialen die volgens hier eerder geschreven overblijven van bouwwerken ,en in de magazijnen staan kunnen we hergebruiken ,maar dan moeten we anders gaan ontwerpen ,beginnen met standaard maten dan ,en vooral in een bouwwerk plaatsen hebben waar we deze kwijt kunnen (stenen gebruikte je vroeger in de binnen muren die over waren etc. ) Dit willen we niet ,we willen snel en goedkoop bouwen en liefst nog met zo weinig mogelijk man uren
Ja aan onze architecten en andere ontwerpers dan een mooie uitdaging ,maak een gebouw met producten die over blijven en denk dan niet aan de nieuwste eisen en wensen .wie weet ontstaat er zo een heel mooi product ,die veel goedkoper is en waar we als opdrachtgevers op zitten te wachten . Nou wat we ook willen ,bouwen is iets wat bestaat uit heel veel verschillende materialen en vaak niet zo even makkelijk weer nu te hergebruiken
- ‹ Vorige
- 1
- 2
- 3
- 4
- Volgende ›
Welkom bij
BouwProfs
© 2024 Gemaakt door Michel Eek.
Verzorgd door
