Berichten in deze discussie

Permalink Antwoord van BouwProfs Redactie op 28 Februari 2010 op 19.37

Reactie via BouwProfs op Linkedin van René van Beek, commercieel directeur DIT Bouw en Techniek:

" Ik denk dat bovenstaande maatregel een goede aanzet kan zijn om meer zicht te krijgen op de buitenlandse ZZP vaklieden. Er wordt schromelijk overdreven als er wordt gesproken over 70.000 buitenlandse ZZP'ers. De 70.000 vaklieden zijn uitzendkracht, zzp'er of indienst van een buitenlandse onderaannemer.

Er worden in de argumentatie ook een paar zaken aan elkaar geknoopt die los staan van elkaar. Hoofdaannemers bijvoorbeeld ontwikkelen zich steeds meer tot projectmanagement bedrijven. Door deze ontwikkeling is er een toename van uitbesteding, ook aan buitenlandse onderaannemers, en een afname van het eigen cao personeel. Het is dus niet zo dat ze bewust cao personeel vervangen door goedkopere buitenlandse vaklieden.

De rol van de ZZP'er (op de bouw) moet door de overheid duidelijker worden vastgelegd. Nu wordt de meerderheid van de ZZP'ers als flexkracht uurtje-factuurtje ingehuurd met alle fiscale- en arbeidsjuridische risico's vandien. De rol van de buitenlandse ZZP'er is daarin nog onduidelijker! Schijnzelfstandigheid is dus een issue van alle ZPP'ers (op de bouw). De Nederlandse ZZP'er vormt wel degelijk een bedreiging voor het cao personeel en in de laag conjuctuur worden zij weer bedreigt door nog goedkopere buitenlandse ZZP'ers. Het overigens te gek voor woorden dat wij volgens dhr. van Hijum dit in crisestijd niet kunnen gebruiken ? Kunnen wij dit in een normale economie dan wel gebruiken ?

Tot slot, om te relativeren, zodra deze slechte markt omstandigheden omslaan in betere zijn het juist de ZZP'ers en de onderaannemers die met de vork kunnen gaan schrijven. De tekorten aan vaklieden zullen de komende jaren alleen maar toenemen en waar vraag en aanbod scheef gaat ? Ik voorspel de ZZP'er (op de bouw) i.p.v. zijn huidige € 25,00 een uurtarief van € 40,00. "

• ▶ Beantwoorden

Permalink Antwoord van Roy Koek op 3 Maart 2010 op 9.46

Het klinkt allemaal in eerste instantie sympatiek. Geen ondernemer zal bezwaar hebben tegen eerlijke concurrentie (behalve degene die misbruik maken natuurlijk), maar als je verder kijkt is het, mijns inziens, zoals gewoonlijk weer verkiezingsretoriek. Volgens mij valt (bijna) het gehele verhaal al onder de bestaande wet- en regelgeving en is het probleem wat het altijd is; te complexe en gefragmenteerde regels en te weinig toezicht.
De regeldruk opvoeren om zwartwerken te voorkomen lijkt mij de plank misslaan. Volgens mij is het beter om zwartwerken en andere wetsovertredingen nu direct, met bestaande wetten, aan te pakken.
Ik zou zeggen begin eens met een aantal inspecteurs aan te stellen (weer een aantal werkelozen minder) die op marktplaats, klussensites, etc. kijken en iedereen er uit halen die aanbied onder 25 tot 30 Euro per uur. Als je er dan ook nog behoorlijke sancties, voor zowel aanbieder als opdrachtgever, aan verbind heb je een goed begin.
Dit kan denk ik uitgevoerd worden zonder extra regels en wetten, parlementaire debatten, 1e en 2e kamer, etc. etc. dus is een oplossing voor nu, niet voor over 5 tot 10 jaar als de levensstandaard in die landen dusdanig omhoog is gegaan (en hier naar beneden) dat wij daar hetzelfde trucje moeten gaan uitvoeren.

• ▶ Beantwoorden

Permalink Antwoord van Tony Gorus op 3 Maart 2010 op 10.45

Geachte bouwprofs,

Mijn bedrijf is een Pools bouwbedrijf, en werkt al meer als twee jaar met mijn mensen in België en andere landen voor grote en klein bedrijven.

Juist hebben wij nog een bedrijf opgericht in Slovenië, en dit voor in de metaal bedrijven te kunnen werken, en zullen op dezelfde mannier tewerk gaan.

Ik ben het er volledig mee eens dat er juist en correct moet gewerkt worden, en geen mensen verhuren aan bedrijven aan 15, 16 €/uur, deze bedrijven die dat doen zijn niet correct bezig en kunnen ZEKER niet in orde zijn met de wetgeving.

Ik ga jullie een voorbeeld geven hoe wij werken en alleen maar correct kunt werken volgens de wetgeving.

Onze bouwfirma is een professioneel Pools bouwbedrijf, en werkt volledig legaal in België, volgens de Belgische wetgeving, en werken al geruime tijd (2 jaar) voor hoog aanstaande bouwbedrijven in België, en zijn nog op zoek naar correcte bouwbedrijven die nood hebben aan provisionele en vakbekwame bouwvakkers , om met deze bedrijven een goede en lange samenwerking op te bouwen.

Wij leveren alleen maar zeer goede vakmensen uit de bouw, zoals (metsers die echt gevelstenen kunnen metsen volgens de Belgische normen, die plannen kunnen lezen, bekisters, mensen die kunnen plaasteren, vloeren, enz…) alleen maar mensen die hun vak kennen en die zeer goed gemotiveerd zijn, en waar overuren geen problemen zijn !!!!!!!!!! Onze mensen worden zelfs in België aan de PDOK gemeld (recht op bouwzegels), en worden betaald volgens de bouw in België !!!!!!!!!!!!!!!

Wij zijn geen Poolse firma, die zomaar mensen ronselen en hier in België te werk stellen, of geen Interim bureau. Al onze werknemers staan volledig op onze loonlijst.
Wij zijn een echt bouwbedrijf die in Polen zelf ook bouwen!!!!!!! ( ZIE ONZE WEB )

Hoe gaan wij tewerk:

Eerst en vooral maken wij samen een afspraak om alle details te bespreken, volledig vrijblijvend.
Indien wij op een bepaald ogenblik tot een akkoord komen, zullen wij samen een contract tekenen, en met dit ondertekend contract kunnen wij voor ons personeel een geldige E101 aanvragen in Polen, om in België voor u werkzaamheden uit te voeren.
Wanneer de E101 afgeleverd is in Polen, zullen de werknemers vertrekken naar België, en werd er voor elke werknemer apart een LIMOSA aangifte gedaan, waar op vermeld staat, de volledige gegevens van onze firma, de volledige gegevens van jullie firma, de werven waar wij voor jullie werken zullen uit voeren en zo verder.
Deze aanmelding zal jullie overhandigd worden samen met een kopij van de geldige E101 voor de werken zullen aangevat worden.

Wanneer u interesse hebt om meer uitleg, aarzel niet om mij te contacteren, ik maak graag tijd voor u vrij om met u een vrijblijvende afspraak te maken.



Roy Koek zei:

Het klinkt allemaal in eerste instantie sympatiek. Geen ondernemer zal bezwaar hebben tegen eerlijke concurrentie (behalve degene die misbruik maken natuurlijk), maar als je verder kijkt is het, mijns inziens, zoals gewoonlijk weer verkiezingsretoriek. Volgens mij valt (bijna) het gehele verhaal al onder de bestaande wet- en regelgeving en is het probleem wat het altijd is; te complexe en gefragmenteerde regels en te weinig toezicht.
De regeldruk opvoeren om zwartwerken te voorkomen lijkt mij de plank misslaan. Volgens mij is het beter om zwartwerken en andere wetsovertredingen nu direct, met bestaande wetten, aan te pakken.
Ik zou zeggen begin eens met een aantal inspecteurs aan te stellen (weer een aantal werkelozen minder) die op marktplaats, klussensites, etc. kijken en iedereen er uit halen die aanbied onder 25 tot 30 Euro per uur. Als je er dan ook nog behoorlijke sancties, voor zowel aanbieder als opdrachtgever, aan verbind heb je een goed begin.
Dit kan denk ik uitgevoerd worden zonder extra regels en wetten, parlementaire debatten, 1e en 2e kamer, etc. etc. dus is een oplossing voor nu, niet voor over 5 tot 10 jaar als de levensstandaard in die landen dusdanig omhoog is gegaan (en hier naar beneden) dat wij daar hetzelfde trucje moeten gaan uitvoeren.

• ▶ Beantwoorden

▶ Antwoorden op discussie