BouwProfs

De bouw online verbonden.

“De woningbouw staat voor twee moeilijke jaren, maar daarna breken betere tijden aan.” Dat zegt Stef Blok, minister voor wonen in een interview met Dagblad Cobouw.

De bouwsector hoeft niet te rekenen op extra steunmaatregelen. “De bouw is belangrijk voor de Nederlandse economie. Tegelijkertijd is het niet zo dat je tegen de conjunctuur in kan roeien door de bouw te stimuleren. De suggestie wordt wel eens gedaan. Dat zal je echt niet lukken.” Volgens de minister moet de bouw geduld hebben.

Hoe kijken bouwprofs tegen deze visie van de minister aan? Is het gewoon een kwestie van geduld? Even twee jaar de crisis uitzingen en dan kunnen we er met z'n allen weer tegen aan? Of slaat de minister de plank mis met zijn opvatting om de bouw niet te ondersteunen nu met extra steunmaatregelen?

Weergaven: 1115

Hierop reageren

Berichten in deze discussie

Kijk verder! Zie de verbanden tussen economie, geldsysteem en huizenmarkt. Ons geldsysteem kan niet anders dan vastlopen. Kijk naar verschillende crisissen in de geschiedenis.

Zijn jullie bekend met Helmut Creutz. Hij geeft duidelijk aan hoe ons geld ontstaat op een eenvoudige manier. http://www.helmut-creutz.de/ Of Dirk Müller “Mr Dax” http://www.youtube.com/watch?v=WTW49tr-mNE Enz. Enz. In Duitsland wordt hier openlijk over gesproken.

Mijn vraag is: zien jullie dat ook zo?

De oplossing kan zijn plan B

Hiervoor informatie http://www.wissensmanufaktur.net/

Er is altijd een oplossing als je er open voor staat! 



Tom Voshol zei:

 

Beste Michael,

 

Je opmerkingen over rentevrij bankieren voor de toekomst ben ik het hartgrondig mee eens. De renteklem die we elkaar opleggen wurgt alle economieën wereldwijd. dat we dit politiek toestaan toont de macht van de financiële wereld. Een macht die wij in Nederland sinds de VOC flink hebben helpen opbouwen. Ik denk dat het nog heel veel slechter moet gaan, voor dit gerealiseerd wordt. Een ieder die met een alternatief systeem komt (Halal lenen) wordt illegaal verklaard.

Jouw zicht op demografische ontwikkelingen ken ik niet. De modellen die ik ken vragen om meer woningen tot 2040. Deels veroorzaakt door kleiner gezinnen en deels door bevolkingsaanwas. Recente publicatie van Haaglanden. De bevolking is met 40.000 gegroeid in de afgelopen jaren.

Michaël de Vos zei:

Demografisch: De bevolkingsaanwas wordt minimaal of zelfs negatief. Daarnaast: We hebben vanaf de 2e wereldoorlog een daling van de woningbezetting gezien van 6,8 naar 1,7. Hoeveel eenpersoonshuishoudens er nog gaan komen is demografie en moeilijk te voorspellen. Mijn verwachting is dat tekort en overschot voorlopig nog tegelijk zullen optreden.

We zullen in elk geval flexibele bouwwerken nodig hebben. Dan bieden we aan de bouwzijde in elk geval ruimte.

Tenslotte is een totaal andere (bouw-)economie nodig. Rentevrij bankieren is wereldwijde noodzaak, daartegenover zullen we gebouwen moeten gaan afschrijven.

Beste Harrie,

Ik ken niet al deze publicaties, maar mijn Duitse collega's praten hier regelamatig over. In Nederland hoor of zie je niets van deze verhalen. Wellicht veelzeggend dat het rijkste land met de sterkste economie wel hierover durft te praten. In Nederland zitten we met allemaal 2e rangs leiders met ambtenaren mentaliteit.

Ik zie dit alleen niet op korte termijn tot resultaten leiden. Als je het in Nederland hebt over een Staatbank die rentevrij uitleent wordt je voor gek verklaard.

Harrie Beernink zei:

Kijk verder! Zie de verbanden tussen economie, geldsysteem en huizenmarkt. Ons geldsysteem kan niet anders dan vastlopen. Kijk naar verschillende crisissen in de geschiedenis.

Zijn jullie bekend met Helmut Creutz. Hij geeft duidelijk aan hoe ons geld ontstaat op een eenvoudige manier. http://www.helmut-creutz.de/ Of Dirk Müller “Mr Dax” http://www.youtube.com/watch?v=WTW49tr-mNE Enz. Enz. In Duitsland wordt hier openlijk over gesproken.

Mijn vraag is: zien jullie dat ook zo?

De oplossing kan zijn plan B

Hiervoor informatie http://www.wissensmanufaktur.net/

Er is altijd een oplossing als je er open voor staat! 



Tom Voshol zei:

 

Beste Michael,

 

Je opmerkingen over rentevrij bankieren voor de toekomst ben ik het hartgrondig mee eens. De renteklem die we elkaar opleggen wurgt alle economieën wereldwijd. dat we dit politiek toestaan toont de macht van de financiële wereld. Een macht die wij in Nederland sinds de VOC flink hebben helpen opbouwen. Ik denk dat het nog heel veel slechter moet gaan, voor dit gerealiseerd wordt. Een ieder die met een alternatief systeem komt (Halal lenen) wordt illegaal verklaard.

Jouw zicht op demografische ontwikkelingen ken ik niet. De modellen die ik ken vragen om meer woningen tot 2040. Deels veroorzaakt door kleiner gezinnen en deels door bevolkingsaanwas. Recente publicatie van Haaglanden. De bevolking is met 40.000 gegroeid in de afgelopen jaren.

Michaël de Vos zei:

Demografisch: De bevolkingsaanwas wordt minimaal of zelfs negatief. Daarnaast: We hebben vanaf de 2e wereldoorlog een daling van de woningbezetting gezien van 6,8 naar 1,7. Hoeveel eenpersoonshuishoudens er nog gaan komen is demografie en moeilijk te voorspellen. Mijn verwachting is dat tekort en overschot voorlopig nog tegelijk zullen optreden.

We zullen in elk geval flexibele bouwwerken nodig hebben. Dan bieden we aan de bouwzijde in elk geval ruimte.

Tenslotte is een totaal andere (bouw-)economie nodig. Rentevrij bankieren is wereldwijde noodzaak, daartegenover zullen we gebouwen moeten gaan afschrijven.

Ook in 2 jaar zal het nooit meer worden wat het ooit was in Nederland. De enige groei markt zit hem in de bestaande woningen te renoveren en die zoals J.O. 't Hooft zegt gestimuleerd moet worden. Door een JoJo energie politiek beleid van de laatste 10 jaar lopen we achter op wat Duitsland nu presteert op het gebied van "Passieve" en "Actieve" huizen. Tijd om enkele speciale niche kennis die we toch nog hebben nú te EXPORTEREN. Wat die niches zijn hoor ik graag eerst van jullie, ik denk de mijne te hebben.

Of misschien die visie verder ontwikkelen van de TUD zoals de HSL lijn door te trekken naar Bremen zodat Amsterdam geen folkloristisch eindstation blijft. Dan gaan we bouwen en investeren in een toekomst.

En blijf verder kijken naar de Europese Commissie, die heeft wel visie wat duurzaam bouwen betreft.

We hebben geen regering maar een management team. Regeren is visie hebben dus vooruit kijken. Ook de Duitse regering doet niet veel anders dan de Nederlandse regering. Bij de bestaande media is er weinig plaats voor andere ideeën. Dit heb ik persoonlijk ondervonden. Willem Schenkel, Willem Middelkoop of Herman Wijfels doen in Nederland hun werk, alleen die hoor je niet. Zij laten mensen weer denken. Iets dat we in onze consumptie maatschappij niet meer echt kunnen. https://www.youtube.com/watch?v=iSUzVAHPp8k / http://vimeo.com/47764053# / http://www.youtube.com/watch?v=RdOAbrYGKQE

Wat is mijn motivatie! Mijn vrouw heeft oorlog meegemaakt en weet als geen ander wat het betekend als mensen hun ogen stuiten voor de werkelijkheid. Hierdoor is mijn motivatie ontstaan. De regering(en) (management team) gaan pas die dingen doen die wij als volk dat willen. Dus het probleem ligt bij ons. Wij moeten slimmer worden. Kennis en internet is de kans om iets te veranderen en neem de huidige media niet al te serieus. Ook zij willen het niet weten of weten het echt niet.  


Tom Voshol zei:

Beste Harrie,

Ik ken niet al deze publicaties, maar mijn Duitse collega's praten hier regelamatig over. In Nederland hoor of zie je niets van deze verhalen. Wellicht veelzeggend dat het rijkste land met de sterkste economie wel hierover durft te praten. In Nederland zitten we met allemaal 2e rangs leiders met ambtenaren mentaliteit.

Ik zie dit alleen niet op korte termijn tot resultaten leiden. Als je het in Nederland hebt over een Staatbank die rentevrij uitleent wordt je voor gek verklaard.

Harrie Beernink zei:

Kijk verder! Zie de verbanden tussen economie, geldsysteem en huizenmarkt. Ons geldsysteem kan niet anders dan vastlopen. Kijk naar verschillende crisissen in de geschiedenis.

Zijn jullie bekend met Helmut Creutz. Hij geeft duidelijk aan hoe ons geld ontstaat op een eenvoudige manier. http://www.helmut-creutz.de/ Of Dirk Müller “Mr Dax” http://www.youtube.com/watch?v=WTW49tr-mNE Enz. Enz. In Duitsland wordt hier openlijk over gesproken.

Mijn vraag is: zien jullie dat ook zo?

De oplossing kan zijn plan B

Hiervoor informatie http://www.wissensmanufaktur.net/

Er is altijd een oplossing als je er open voor staat! 



Tom Voshol zei:

 

Beste Michael,

 

Je opmerkingen over rentevrij bankieren voor de toekomst ben ik het hartgrondig mee eens. De renteklem die we elkaar opleggen wurgt alle economieën wereldwijd. dat we dit politiek toestaan toont de macht van de financiële wereld. Een macht die wij in Nederland sinds de VOC flink hebben helpen opbouwen. Ik denk dat het nog heel veel slechter moet gaan, voor dit gerealiseerd wordt. Een ieder die met een alternatief systeem komt (Halal lenen) wordt illegaal verklaard.

Jouw zicht op demografische ontwikkelingen ken ik niet. De modellen die ik ken vragen om meer woningen tot 2040. Deels veroorzaakt door kleiner gezinnen en deels door bevolkingsaanwas. Recente publicatie van Haaglanden. De bevolking is met 40.000 gegroeid in de afgelopen jaren.

Michaël de Vos zei:

Demografisch: De bevolkingsaanwas wordt minimaal of zelfs negatief. Daarnaast: We hebben vanaf de 2e wereldoorlog een daling van de woningbezetting gezien van 6,8 naar 1,7. Hoeveel eenpersoonshuishoudens er nog gaan komen is demografie en moeilijk te voorspellen. Mijn verwachting is dat tekort en overschot voorlopig nog tegelijk zullen optreden.

We zullen in elk geval flexibele bouwwerken nodig hebben. Dan bieden we aan de bouwzijde in elk geval ruimte.

Tenslotte is een totaal andere (bouw-)economie nodig. Rentevrij bankieren is wereldwijde noodzaak, daartegenover zullen we gebouwen moeten gaan afschrijven.

Geachte Minister. U praat over stimuleren, maar er moeten blokkades, die U de banken en uw Nibud opgeworpen hebben en samen deze conjunctuur veroorzaakt, weggenomen worden.

Zolang U zich verschuilt achter een conjunctuur vraagstuk, dan ben U aan het zwemmen en weet U nog steeds niks van de samenloop van de diverse afzonderlijke maatregelen van de laatste jaren. U hebt een fundament nodig, maar al de onderzoeken ten spijt. niemand verteld U exact hoe het zover gekomen is. In mijn brief aan Rutte, U en Uw collega's, de voorzitter en de leden van de Eerste en Tweede Kamer en Raad van Staten, heb ik maatregelen genoemd, die blokkades kunnen wegnemen, zonder dat U de bouw extra steunmaatregelen hoeft in te zetten. Door U te straffe hypotheek beleid, Het feit dat door u beleid wij slapend van een gezonde Hypotheek in een Waternood hypotheek belanden, (kijk mamma zonder handjes) De aanpak van de banken in de Gedragscode voor de 55+er. Het zuigen van het kabinet, waar u deel van uitmaakt, richting de woningcorporaties. Het ontwrichten van de huur- en koopmarkt heeft ervoor gezorgd dat de bouwmarkt pas op de plaats maakte. Als U een kinderrijk gezin heb met een stationcar van voor de  eeuwwisseling en deze is zowat overleden, maar U kunt voor het geld dat u heeft en kunt lenen, alleen maar een Fiat Panda kopen, waar U een aanhanger moet hangen voor een tochtje naar het strand en twee kinderen moet thuislaten, dan lapt U uw oude Stationcar op en wacht tot betere tijden. U subsidieert de bouw al, met al de WW uitkeringen. Als wij dat geld alleen al kunnen gebruiken om de hypotheken ietswat te verhogen en in evenwicht brengen met de huurmarkt. dan bent U goed bezig. We moeten intergraal denken en niet 17 nieuwe adviesgroepen installeren. Dat levert niks op.

Zorg ervoor dat Jan Modaal een hypotheek kan krijgen van € 180.000,-, zet dat door naar de hogere inkomensgroepen en laat bij tweeverdieners beide salarissen voor minimaal 75% meeteleen. Dan zorgen wij voor de conjungtuurwijziging. met vr groet Joost Dolhain

Het commentaar van Joost is helemaal juist. Zo eenvoudig is het op te lossen. Geen geld maar maategelen. Of eigenlijk maatregelen terug draaien.

 

Zal er iemand luisteren? Hoop doet leven, maar ik zie donkere wolken opdoemen. Je zou ze toch allemaal......

Maatregelen...... In een economie die al het hoogste BNP per km2 ter wereld heeft? Blijven groeien? 3% jaarlijks is een verdubbeling in 25 jaar. Onzinnig.

Alles in de wereld verteert, vergaat, oxideert etc. Niets blijft hetzelfde, het wordt steeds weer omgezet. Totaal gestoord dat huizen en zelfs grond alsmaar meer waard zouden worden. Dat doen we alleen omdat er vanwege rente steeds meer geld in de wereld nodig is, dat steeds minder waard wordt. Zo kunnen we blijven "groeien".

Allereerst moeten we beseffen wat geld in een economie eigenlijk is. Geld kun je rustig "uit het niets maken" (zoals nu ook gebeurt). Je kunt er dan alleen geen rente op vragen. Zo is het ook verstandig als we met geld zelf niet speculeren, dat we geld niet in derivaten stoppen, kortom dat we geld alleen als een zuiver ruilmiddel houden. De experimenten in bijv. Wörgl, vorige eeuw toonden aan dat een gezond, natuurlijk economisch model, hele dorpen midden in zware crises weer overeind konden helpen. Kun je nagaan wat er gebeurt als je wereldwijd een gezonde economie bewerkstelligt!! Nogmaals: kijke eens op fair4all.nl. LEES, begrijp hoe het dit, doe iets!

Als we met z'n alle nu eens vroeg naar bed gaan.

Gezinnen met 6 kinderen moet weer een gewoon beeld worden in de maatschappij.

Moet je eens zien wat de economie daarvan gaat groeien de komende jaren!

Vanuit de doelmatigheidsgedachte vraag ik mij af of het niet veel interessanter is om die 3 miljard SDE subsidies in te zetten voor slooppremies voor oude energieverslindende gebouwen. Stel de voorwaarde dat in ruil voor sloop er een EPC=0 woning neergezet wordt en keer 25k aan slooppremie uit per woning. Je kan dan 120.000 woningen bouwen.

Dus i.p.v. duurzame energieopwekking zet je in op energiebesparing en tegelijkertijd stimuleer je de bouwsector.

Dat zou een aardige businesscase zijn.

Ik verbaas me er nog dagelijks over dat we deze zware slag voor de bouw en bouwgerelateerde partijen gedwee laten plaatsvinden.  Makkelijk geld verdienen voor regeringswoordvoerders op deze manier. Waarzeggerij over hoe de markt er over pak weg 2 jaar bij zal staan.... terwijl men op dit moment in werkelijkheid nog geen 2 maanden vooruit kan kijken. Ik vind het kwalijk.... eerst de heer Brinkman die met zijn zogenaamde stille diplomatie de branche nauwelijks diensten heeft bewezen... en dan nu de heer Blok. Het is gewoon een kille koude sanering geworden... een minister zou zich toch bewust moeten zijn van de uitwerking van dit soort fatalistische gedachten. Pas over 2 jaar gaan we weer wat doen mannen !!! pfft... niet meer serieus naar luisteren dus. Gewoon lekker aan het werk gaan en investeren... dat lijkt me veel gezonder.

Jammer dat er geen ouderwetse vakbondsmentaliteit meer te herkennen is in dit land... alles is kapot gepolderd. Het is tijd voor een totaal nieuw slag bestuurders. De transitie naar een nieuwe economie zouden we kunnen versnellen door een Revolutie met Recht. Banken en multinationals worden in de watten gelegd, terwijl het MKB in Nederland het maar moet bekijken. We zijn veel te lang al bezig met slechts mondjesmaat woningwaarden naar beneden te corrigeren... dat kan mijns inziens veel sneller. Puur onrechtvaardig om winstontwikkeling bij banken op deze manier op peil te houden ten koste van een andere branche in onze maatschappij.

Oplossingen voor duurzame herontwikkeling van vastgoed zijn er volop.... daarmee aan de slag EN opnieuw combineren met 6% BTW i.p.v. 21%.... er zijn inmiddels landelijk zoveel enthousiaste eigenaren die graag anders willen en een wens koesteren om zelf energie op te wekken, minder te gebruiken en comfort te verhogen. Laten we daar op een ambitieuze manier op inspelen met extreem lage rente op leningen vanuit een groots revolving fund. Laten we de banken lekker verder aanklooien met hun veel te hoge hypotheken... die kunnen en willen toch niet mee in deze verduurzaming... de paar goede daargelaten.

Sluit me aan om de afnemers te stimuleren, alleen met twee jaar geduld en stil zitten komt de bouw er niet bovenop. We zitten in een transitie naar anders denken, bouwers zelf hebben vaak het vermogen om hierop in te spelen. Opdrachtgevers zijn echter nog niet altijd bereidt om voor duurzame producten te betalen. Bouwers en opdrachtgevers zullen hun aanbod en de vraag beter moeten matchen en dat is vandaag een andere dan over 5 jaar, en over 10 jaar is dit weer anders.

Kijk, das nou eens een goed plan. Omzet maken door oude technologie te slopen en nieuwe technologie er voor in te brengen. Creative destruction is de motor achter economische groei. En groei van het aantal te verdienen euro's is nog wel degelijk mogelijk, door in te zetten op de productie van aantallen "kwaliteitseenheden". Dat kan door meer objecten te maken of het verhogen van de aantallen kwaliteit per object. De grote ziener, Elco Brinkman, wil volgens mij het eerste (meer van hetzelfde), als ik nou eens voorzitter was, dan zou ik maximaal inzetten voor de laatste optie. En tegelijkertijd de hypertheekrentie volledig afschaffen, behalve voor starters, doorgroeien moet je zelf maar gaan doen. Het geld dat de overheid dan overhoud zou ik dan netjes stoppen in onderwijs, belastingverlaging en de zorg.

Marc Groot Koerkamp zei:

Vanuit de doelmatigheidsgedachte vraag ik mij af of het niet veel interessanter is om die 3 miljard SDE subsidies in te zetten voor slooppremies voor oude energieverslindende gebouwen. Stel de voorwaarde dat in ruil voor sloop er een EPC=0 woning neergezet wordt en keer 25k aan slooppremie uit per woning. Je kan dan 120.000 woningen bouwen.

Dus i.p.v. duurzame energieopwekking zet je in op energiebesparing en tegelijkertijd stimuleer je de bouwsector.

Dat zou een aardige businesscase zijn.

Antwoorden op discussie

RSS

Wie zijn lid van BouwProfs?

© 2020   Gemaakt door Michel Eek.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Algemene voorwaarden

Google+