De bouw online verbonden.
Metselwerk niet waterpas, wat te doen?
Een aannemer heeft bij een uitbreiding aan een bestaande woning een fraai stukje gevelmetselwerk geplaatst maar heeft verzuimd dit metselwerk waterpas te zetten.
Over een afstand van 2,5 meter duikt het metselwerk ongeveer een voegdikte.
Aannemer praat recht wat scheef is en zegt dat, als alles gevoegd is, niemand het op zal vallen.
Hoe zouden jullie dit oplossen?
Weergaven: 7134
Berichten in deze discussie
-
Permalink Antwoord van Arjan van den Berg op
-
Beste Andries,
Wat je ook afspreekt met de aannemer, zorg dat hij de mogelijkheid krijgt om de zaak netjes en naar je tevredenheid op te lossen.
Nog veel belangrijker: zet alles op papier!! Liefst bevestigd door of aan hem (kan met een simpele mail). Dan voorkom je later de welles nietes discussie en sta je sterker als het eindresultaat toch niet bevredigend is.
Succes
Arjan van den Berg
-
Permalink Antwoord van Piter Bakker op
-
zie pag 26, kwaliteitsverklaringen bouw BKB en je weet waaraan moet worden voldaan.
succes met slopen!
-
Permalink Antwoord van Ron Reijnders op
-
Ben ik nou zo kippig of ....
wie heeft de formele afkeurnorm nu eens concreet hier hier gepost?
Horizontaal; niet horizontaal is geen afkeurnorm.
is het een aannemer die letterlijk alles zelf doet of is de metsleaar maar een ingehuurd onderdeel van de totale aanbouw ?
In 1e geval moet je goed laten zien dat je niet met je laat sollen. in 2e geval ligt het genuanceerder.
Waar watert het dak straks af ? denk aan risico dat als hij de rest ook slordig maakt je straks water op je dak hebt staan en of je plafond ook niet waterpas is.
Genoeg reden dus om verder te kijken dan alleen die voegen.
-
Permalink Antwoord van Fred Janssen op
-
Of het wel of niet zal opvallen is geen punt van discussie. Feit blijft dat het metselwerk niet waterpas is. het is overigens circa 4% (10:250)x100% en geen 10%. Interessant is wel welke contractvoorwaarden er van toepassing zijn en of hierin eisen/ normeringen zijn vastgelegd.
Als dit niet zo is, dan kan het nog wel eens anders gaan lopen. kwalitatief is m.i. geen probleem. Horizontale afschuiving in het metselwerk is nihil, er van uitgaand dat er wel goed gemetseld is, zal de druksterkte geen probleem zijn. Wat lastig te beoordelen is, is het feit of de kosten voor herstel opwegen tegen de 'waardevermindering'. In het bouwrecht is het uitgangspunt 'redelijkheid en billijk'. Zonder schriftelijke vastlegging is dit nog geen uitgemaakte zaak. Het is maar de vraag hoe een rechter of arbitrage het beoordeeld. Niet akkoord gaan is 1. Verbetervoorstel verlangen van de aannemer is 2. betaling aanhouden is 3. Het voorstel van Hans is m.i. ook de goede weg. Laat de aannemer maar een stuk netjes afvoegen, onder beperkende voorwaarden, met de optie tot afkeuren. Spreek de aannemer aan op zijn vakmanschap en hieruit voortkomende verantwoordelijkheid. Houd de dialoog open en zoek samen naar een bevredigende oplossing. Slopen kan altijd nog.
-
-
De norm die ik even snel zie :
groep 3 schoon metselwerk met normale visuele eisen :
- over horizontaliteit lees ik niets
- dikte van de veogen (hier dus niet relevant)
- lengterichting : t.o.v. een rechte lijn (dat is hij wel als ik goed begrijp) : 3 mm/m over 2 meter max van 9 mm. !!!!
-
Permalink Antwoord van Harrie Lieverse op
-
Er is mijns inziens maar een goede oplossing: slopen. Wellicht dat aannemer en metselaar het niet zien, maar dat is wellicht ook de oorzaak van het 'duiken'.
Je kunt er ook een struik voor planten, dat heet 'verbloemen'.
Harrie Lieverse
DuurzaamBouwAdvies
-
Permalink Antwoord van Martin G. Bloemscheer op
-
Hallo Andries,
Ook ik ben van mening dat slopen de enige optie is.
Vriendelijke groet,
Martin Bloemscheer
-
Permalink Antwoord van J.M.J. (Hans van Kempen) op
-
Het is 0,4% (1:250)x100%.
Fred Janssen zei:Of het wel of niet zal opvallen is geen punt van discussie. Feit blijft dat het metselwerk niet waterpas is. het is overigens circa 4% (10:250)x100% en geen 10%. Interessant is wel welke contractvoorwaarden er van toepassing zijn en of hierin eisen/ normeringen zijn vastgelegd.
Als dit niet zo is, dan kan het nog wel eens anders gaan lopen. kwalitatief is m.i. geen probleem. Horizontale afschuiving in het metselwerk is nihil, er van uitgaand dat er wel goed gemetseld is, zal de druksterkte geen probleem zijn. Wat lastig te beoordelen is, is het feit of de kosten voor herstel opwegen tegen de 'waardevermindering'. In het bouwrecht is het uitgangspunt 'redelijkheid en billijk'. Zonder schriftelijke vastlegging is dit nog geen uitgemaakte zaak. Het is maar de vraag hoe een rechter of arbitrage het beoordeeld. Niet akkoord gaan is 1. Verbetervoorstel verlangen van de aannemer is 2. betaling aanhouden is 3. Het voorstel van Hans is m.i. ook de goede weg. Laat de aannemer maar een stuk netjes afvoegen, onder beperkende voorwaarden, met de optie tot afkeuren. Spreek de aannemer aan op zijn vakmanschap en hieruit voortkomende verantwoordelijkheid. Houd de dialoog open en zoek samen naar een bevredigende oplossing. Slopen kan altijd nog.
-
Permalink Antwoord van jacques serle op
-
Dit deel van de reactie is verwijderd door onze redactie omdat deze in strijd is met onze forumregels. Opmerkingen die als kwetsend kunnen overkomen worden niet toegestaan en verwijderd.
Mee eens : . . . Het is 0,4% (1:250)x100%. . . . . mocht het huis de andere kant opzakken dan staat alles weer recht ! Die kans is groot.
-
Permalink Antwoord van Mark van Mil op
-
Beste Andries,
Het is als eerste de vraag of degene die gemetseld heeft gecertificeerd is en wat hierover in een eventueel bestek opgenomen is. Als er natuurlijk een bestek volgens STABU is bij een uitbouw!!!!!Als dit zo is dan kan er gerefereerd worden aan de URL metselwerkconstructies waarin een tabel (zie bijlage) staat omschreven (volgens STABU) welke waarde een lintvoeg mag afwijken (oppervlaktebeoordeling).Volgens deze tabel voldoet de lintvoeg dus niet aan de eis.Bij een niet gecertificeerde metselaar en zonder een technische omschrijving (STABU) kan aan bovenstaande geen recht ontleend worden en kan er dus niets zinnigs gezegd worden behalve dat het er visueel niet uitziet. En dan is slopen vanwege visueel oogpunt de enige oplossing.Met vriendelijke groet,Mark van MilBouwtechnisch Adviseur bij Wienerberger - Bijlagen:
-
-
1100_001.pdf, 66 kB
-
-
-
Beste Andries,
Het is als eerste de vraag of degene die gemetseld heeft gecertificeerd is en wat hierover in een eventueel bestek opgenomen is. Als er natuurlijk een bestek volgens STABU is bij een uitbouw!!!!!Als dit zo is dan kan er gerefereerd worden aan de URL metselwerkconstructies waarin een tabel (zie bijlage) staat omschreven (volgens STABU) welke waarde een lintvoeg mag afwijken (oppervlaktebeoordeling).Volgens deze tabel voldoet de lintvoeg dus niet aan de eis.Bij een niet gecertificeerde metselaar en zonder een technische omschrijving (STABU) kan aan bovenstaande geen recht ontleend worden en kan er dus niets zinnigs gezegd worden behalve dat het er visueel niet uitziet. En dan is slopen vanwege visueel oogpunt de enige oplossing.Met vriendelijke groet,Mark van MilBouwtechnisch Adviseur bij Wienerberger - Bijlagen:
-
-
1100_001.pdf, 66 kB
-
-
-
@ mark:
ik had de Stabu Standaard 2012 (en niet die van 1995) die overigens gelijk is aan 1995 in deze.
maar
1. waar lees je dan iets over de horizontaliteit ? wat ik daar uit lees gaat over zeg maar en niet strak lijntje (doorhang) of het niet volgens dat lijntje metselen maar daar gaat het hier in mijn beleving niet om.
2. "dus niets zinnigs gezegd worden behalve dat het er visueel niet uitziet" mee eens
3. "dan is slopen vanwege visueel oogpunt de enige oplossing" technisch mee eens maar het gaat lijkt me meer om : kan je dat eisen ?
Ik verbaas me hier over de grote gemakzucht waar velen - impliciet - menen dat slopen geëist kan worden.
Welkom bij
BouwProfs
© 2024 Gemaakt door Michel Eek.
Verzorgd door
