lkaar gedeuvelde planken. Dat is niet 1 boomstam. De capillaire werking wordt zodoende bij elke overgang van plank tot plank verminderd.
Ik begrijp de moeilijkheid niet zo. Het vocht komt gewoon niet tot bij het dauwpunt. Bij een baksteen bv. wel = vocht/condens
Dus terwijl bij massiefhout (= veel plankjes kris kras over elkaar heen) het dauwpunt ergens midden in de wand ligt, geeft dit toch geen probleem. Niemand (ook niet de producenten) pretendeert dat massiefhout van binnen tot buiten dampopen is, wel ademend. En daarmee doelend op de bufferende capaciteiten voor het opnemen en afgeven van vocht en zodoende bijdragend aan een prettiger binnenklimaat met minder "technische" interventie.
En dat kan sommige NL'ers raar in de oren klinken, ik vind het pas vreemd waarom dergelijke woningen in heel Europa zonder problemen bewoont worden terwijl wij hier ons druk maken om problemen die zoals Beate al aangeeft en ik ook elke dag ervaar, in de landen om ons heen niet alleen al decennia geleden zijn opgelost maar al lang als algemene kennis wordt ervaren. Zoals al eerder gezegd, elke wandopbouw vraagt om een andere oplossing, afhankelijk van de materialen en de diktes. Sommige materialen dragen bij aan het binnenklimaat (ademend/bufferend), andere moeten afgeschermd worden daarvan (folies). Afhankelijk van prijs, wensen klant, traditie, achterdocht?, etc etc etc.…
bij een hoogte van 2,7 is dat 1,5 x /h het huis via infiltratie voorzien van buitenlucht, of van binnenlucht die naar buiten gaat. Als je dan een mechanische ventilatie hebt die 1 x per uur de lucht ververst dan gaat dat echt niet goed toch? In feite kost die infiltratie ons het meeste aan energie daar kan je niet tegen isoleren. Goed luchtdicht maken 0,15 l/s/m2 (passiefhuis eis) levert ons ook minder problemen op met het dauwpunt in de constructie. Dit lost het probleem niet helemaal op vandaar nog een dampdichte laag met een Ud van 10 in de winter en zomers met een Ud van 0,25 maakt het leven heel wat makkelijker. Pas nog gebruikt in een klein bakhuisje (op een landgoed) die we van binnen hebben omgetoverd tot passiefhuis. Zie ook het onderzoek die we hebben gedaan binnen het DUBO netwerk Arnhem Nijmegen. http://www.bouwquest.nl/bouwtechniek/energetisch-renoveren.html
Ook is het mogelijk om een OSB plaat te nemen en de naden af te tapen met een Siga tape oid. Dat maakt het luchtdicht maar is wel damp open. als je dat een vochtwerende laag (geheel damp open) aan de buitenzijde maakt kan het vocht zo de constructie uit. Maar dit kan je in de renovatie niet gebruiken. Zie een van de laatste dia's in de slideshare hierboven. En in de publicaties over de Veldhuizerschool in Ede.…
gwerk. Ik heb geen enkel nadelig effect van deze spouwmuurvulling ondervonden, ook de zwarte aanslag die we voorheen hadden (vooral in hoeken) komt niet meer voor.
Ton VansonVincent Pot zei:
Beste Nico,
Mits de spouw schoon is, het voegwerk in goede staat verkeerd (elk professioneel isolatiebedrijf dient dit vooraf vast te stellen) is het onmogelijk dat door het aanbrengen van spouwisolatie vochtproblemen ontstaan. Wel is het mogelijk, indien de spouw niet goed geisoleerd is, dat door een verschil van de oppervlaktetemperatuur oppervlaktecondensatie ontstaat; Dit is iets anders dan vochtdoorslag als gevolg van slecht voegwerk of vervuiling van de spouwconstructie.
In veel gevallen zal zelfs vochtproblemen (oppervlaktecondensaties) voorkomen kunnen worden door het vakkundig isoleren van de spouwmuur. Door de isolatie stijgt namelijk de oppervlaktetemperatuur van de binnenmuur en komt daardoor boven het dauwpunt (dauwpunt is de grens waarop waterdamp kan condenseren op een te koud oppervlak). Neem als voorbeeld enkel glas.
De keuze van het isolatiemateriaal is in dit kader van geen enkel belang.
…
Op 7 Februari 2012 om 13.38 toegevoegd door Ton Vanson
uit gezaagde bakstenen, in de uitvoering van het bestaande buitenblad. Hierbij kunnen eventuele beluchtings openingen in het buitenblad behouden blijven en de spouw ook zijn werk laten doen. Vacuum isolatie heeft met een dikte van totaal 4 cm een isolatiewaarde van ca. R=5. Hierdoor blijft het rendement ondanks de beluchtte spouw zeer hoog en heb je bouwfysisch geen problemen.
Confortabel en betaalbaar wonen.">Isoleren is het middel om een doel te halen. Denk dat het begint bij dat doel te formuleren. Welke isolatie waarde wil je halen. Het buitenblad neerhalen, isolatie op binnnenblad en opnieuw opbouwen zou de beste oplossing brengen, maar tevens de duurste; nog even daargelaten dat om de gewenste isolatiewaarde te halen, de fundering aangepast zal moeten worden in veel gevallen omdat met traditionele materialen een forse spouw ontstaat. Om kosten binnen de perken te houden, het uiterlijk van het gebouw niet aan te tasten, kan je uitgaan van een vacuum isolatie aanbrengen op het buitenblad en deze isolatie te voorzien van steenstrips uit gezaagde bakstenen, in de uitvoering van het bestaande buitenblad. Hierbij kunnen eventuele beluchtings openingen in het buitenblad behouden blijven en de spouw ook zijn werk laten doen. Vacuum isolatie heeft met een dikte van totaal 4 cm een isolatiewaarde van ca. R=5. Hierdoor blijft het rendement ondanks de beluchtte spouw zeer hoog en heb je bouwfysisch geen problemen. Confortabel en betaalbaar wonen. …
Op 9 Februari 2012 om 9.25 toegevoegd door George Balsing
lossing is, denk dan wel aan de afzuiging van de lucht: bij voorkeur in zo'n oud pand door onder/overdruk te creeeren middels schoorsteeneffect (vaak is dat door de bouw van zo'n pand al geregeld), eventueel middels mechanische afzuiging.philip sanders zei:
dat is werkelijk te simpel geredeneerd. ik wil wel ventileren, en niet vertrouwen op de kieren die er in een traditioneel kozijn onvermijdelijk zijn. moderne kierdichting en isolerende beglazing maken het noodzakelijk de ventilatie in een woning goed in de hand te houden: en dat betekend dat er een correcte toevoer van verse lucht moet zijn. Frans Schlimbach zei:
Gewoon de ramen goed restaureren/ vervangen in oude stijl en de ramen open zetten indien ventilatie/ verversing is gewenst.
…
uct vind en louter tevreden klanten ervaar, specialiseer ik mij deze winter hierin. Dus belang? Dat is betrekkelijk, want ik ben gewoon overtuigd van de werking én verdien er een goede boterham mee.
Eerlijk duurt het langst en duurzaam nog langer.
Daarom enkele opmerkingen/adviezen:
a) de folie is geen aluminium maar een met aluminium opgedampte folie (equivalent van half blikje frisdrank voor normale woning)
b) het gaat om de reflecterende (naar binnen) en NIET-uitstralende (naar buiten) werking. Daarom is zo'n folie ook zeer geschikt om DIRECT ACHTEROP plaatradiatoren te plakken.
c) ik las ergens dat het kwetsbaar is; in de praktijk niet. Het is zeer sterk maar kan natuurlijk scheuren als je het wild behandelt met een scherp voorwerp. Je kunt er gewoon langs bewegen als je er onder moet. Bovendien bij houten vloeren (vraagsteller) hangt het erTUSSEN, dus o.a. electraleidingen blijven gewoon eronder gemonteerd.De onderzijde van de liggende houten balken blijft ademen.
d) je moet isoleren aan de juiste kant, dat is: vlak onder de vloer. Schelpen of Drowa chips hebben die werking niet. Tonzon wordt altijd aangebracht in combi met een vocht- en radon afsluitende bodemfolie die de enige folie is met Dubo-keur.
Nog vragen? Mail mij: wilco@klusklus.nl
Veel wijsheid, gasbesparing en warme voeten gewenst.…
e je op de bodem kunt storten ten behoeve van de vochtregulatie / isolatie ( schelpen, drowa chips) en je kunt de ondervloer op verschillende manieren isoleren met behalve TONZON ook thermokussens met BIOFoam Pearls en geïsoleerde platen.
2) Of slecht aangebrachte PUR lang blijft na-dampen weet ik niet. Ik weet alleen dat het werk van de isolatiebedrijven gecontroleerd wordt door het IKOB, een onafhankelijk bureau. Dit bureau ziet er ook op toe dat het werk zorgvuldig en veilig voor het personeel wordt toegepast. PUR wordt door de meest fervente tegenstander als veilig omschreven mits men zich goed aan de voorschriften houdt.
3) De isolatie waarde van PUR blijft goed. In de eerste maanden kan dit iets afnemen maar bij de berekening van de isolatie waarde is hier al door het ISSO rekening mee gehouden. Je kunt ook zeggen dat je de eerste maanden extra rendement hebt. Alleen bedrijven die de isolatiewaarde van hun product kunnen aantonen zijn lid van de VENIN. Let daar dus op.
4) Slopen, PUR hecht zich aan het materiaal en daardoor lijkt het dat dit een probleem is bij het slopen. Het afscheiden van andere materialen is echter wel mogelijk. Het sloopafval wordt eerst in een shredder gedaan die het puin vermaalt tot kleine stukjes. Daarna kan het PUR door een luchtbehandeling (cycloon) gescheiden worden. De PUR die zo weer herwonnen wordt kan gerecycled worden in bv isolatieplatenplaten . Even terzijde van het slopen, PUR kan gewoon bij het huisafval, het wordt niet aangemerkt als chemisch afval
…
Op 13 Maart 2013 om 21.18 toegevoegd door Richard Kok
pruimte toe. Is aan deze eis voldaan dan wordt door de mechanische ventilatiesystemen per dag circa 1,3 liter vocht aangezogen. Uit een brief aan de kamer blijkt dat 30% van de nieuwe woningen niet eens aan deze eis voldoet. Bij deze woningen is de vochtbelasting dus nog hoger. Ironisch genoeg moet het vocht dat permanent de woning binnenkomt ook permanent worden afgevoerd om ophoping te voorkomen. Met mechanische ventilatie spant je eigenlijk het paard achter de wagen wanneer je een vochtige kruipruimte hebt. Het is daarom veel slimmer om een droge kruipruimte te hebben. De lucht die dan nog uit de kruipruimte wordt gezogen bevat geen extra vocht, zodat je helemaal niet hoeft te ventileren wanneer er niemand in de kamer is. Daarmee kun je een hoop energie besparen.
Het spuiten van Pur heeft als nadeel voor het binnenklimaat dat bij deze methode de randen van de vloer kouder worden en daardoor vochtiger. Huisstofmijten (verantwoordelijk voor astma, COPD, eczeem, neusallergie) krijgen daarmee een betere mogelijkheid om te overwinteren en actief te blijven. Dat de randen van de vloer bij purschuim kouder worden blijkt uit praktijkonderzoek, zie o.a. onderzoek>> en is eenvoudig te verklaren. De bovenkant van de fundering wordt ook ondergespoten. Daardoor kan de warmere kruipruimtebodem de fundering niet meer opwarmen. De afkoeling aan de buitenzijde van de fundering gaat echter onverminderd door. Buitenfunderingen moet je dus in de eerste plaats aan de buitenzijde isoleren. De bouwkundige randvoorwaarden voor een gezond binnenmilieu zijn dus een droge kruipruimte en een vloerisolatie waarbij ook de randen van de vloer warmer worden. …
Op 4 April 2013 om 13.49 toegevoegd door Ton Willemsen
eem. Wij werken met meerdere producten voor het na isoleren van zolders en Slimfix is het enige product waar dit probleem bij voorkomt. Het probleem zou natuurlijk ook kunnen ontstaan doordat de gordingen werken onder invloed van de bouwfysische veranderingen na de isolatie.
Groet,
Pierre Jacobs
Aart Ebert zei:
Goedemorgen Pierre,
Allereerst bedankt voor uw reactie. Wij zijn er redelijk van overtuigd dat het aan het product ligt. De montagestrips/profielen zijn gedurende de laatste jaren ook gemodificeerd. Als een plaat te kort wordt afgezaagd, krijgt deze inderdaad te veel bewegingsruimte en kan vallen. We besteden hier echter veel aandacht aan en monteren de platen zo lang mogelijk.
Door het risico van uitvallende platen lopen we al de woning na en denken we na over preventieve aanpak.
Ik hoop dat er meer reacties komen.
Gr,
Aart
…
Op 24 Maart 2017 om 11.41 toegevoegd door Pierre Jacobs
niet zo veel van infraroodfolie, maar ik redeneer even door in je gedachten en wensen;
- je wilt wand-, vloer- en plafondverwarming toepassen. Straalt dat voldoende door naar de ruimte, nadat je de plafondplaten hebt aangebracht ? Of straalt het ook uit naar boven het plafond, dus naar de verdiepingsvloer ? Dan heb je verlies.
- Je hebt ook verlies door omzetting van wisselstroom van het net, naar gelijkstroom. Met zonnepanelen kun je de directe gelijkstroom benutten, maar vaak heb je op momenten dat de zon schijnt, de verwarming het minste nodig; dus heb je batterijen/accu's ?
-je hebt nog steeds verlies via koudebruggen. spouw en dak isoleren okee, maar wat dan met de vloer, de ramen, roosters, ventilatie(WTW), warmwateropwekking, ....?
- en de belangrijkste vraag; waarom ? wil je geld, energie of CO2 besparen ? Wil je off-grid worden, wil je een aangenamer binnenklimaat ?
- heb je ook gedacht aan de kosten, de grondstoffen en CO2 emissie bij winning, productie, transport en recyclage van de folie, de zonnepanelen en de accu's ?
Met die vragen en antwoorden ga je misschien andere keuzes maken.
…